[文法] べきだ 和 れる 的用法

看板NIHONGO (日語板)作者 (genie)時間14年前 (2011/10/10 23:33), 編輯推噓4(4026)
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不好意思,又來請教版友: 看到兩個句子有疑惑。 第一個句子,《日文結構的秘密》,頁189 でもそれを別にすれば、僕の出生に関して特筆すべきことはほとんど何もない。 大概拆解一下,這個句子,以逗點前後,分成兩段,第一段: でも それ を 別 に すれ ば でも 副詞,翻作「可是呢」 「すれ」 是する(サ變,做)+ば(接續助詞,如果)的活用 → すれ ば 「を」和「に」都是格助詞 整句翻作: 可是呢,如果 把 那件事情 放置於別處。(就是:姑且不考慮那件事情的話) 這一段,我沒有疑問。有問題是在下一段: 僕の出生 に 関し て 特筆す べき こと は ほとんど 何も ない。 先說我的理解,上面的句子, 我先把不影響理解的「副詞」拿掉(我拿掉「ほとんど」和「何も」): 僕の出生 に 関し て 特筆す べき こと は ない。 這個句子的結構是: 「僕の出生」+ に+「関する」+ て+ 「特筆する」+ べきだ+ こと+ は+ ない 我把こと視為具有名詞子句的功能,就是把前面一整句話給「主語化、體言化」, 所以,整個句子就只是要說: こと は ない。翻成:某一件事情是否定的。 哪一件事情呢? 僕の出生 に 関し て 特筆す べき (關於我的出生應該大寫特寫的這件事情) 我的問題就出在這裡,: 「特筆する」+ べきだ 為什麼要活用成「特筆す べきだ」? 而「べきだ」+ こと為什麼要活用成「べき こと」? ----------------------------------------------- べきだ 算是助動詞嗎? 這個問題可能有爭議,似乎它是文言文べし留下來傳到現代日文的產物, 只是《日文結構的秘密》這本書,是把它詮釋為「助動詞」, 如果不影響現代日文的理解與運用,又不用追溯文言文的複雜歷史, 這樣用,我可以接受。 但是,書裡面明明就寫「べきだ」做助動詞用,翻作「應該」, 接在「第三變化」「辭書型」「終止型」後面! 那......這裡「特筆する」+ 「べきだ」為什麼要把「る」拿掉? 再來,我記得こと的運用,可以接在 終止型 後面,這裡為什麼是「べき こと」? ------------------------------------------------------ 第二個句子,頁190 父親は学徒出陣でシンガポールに送られ、 終戦の後しばらくそこの収容所に入れられていた。 句子很長,很快說一下: 父親『は』 学徒出陣『で』 シンガポール『に』 送られ、 父親 因為「學徒出陣」 被送去 新加坡 終戦の後 しばらく そこの収容所『に』 入れ られ て い た。 戰爭結束之後,有一陣子,被送進那裡的收容所。 後一句的動詞變化是:入れる + られる + て + いる + た。 到這邊沒問題的話,我要問的是前一句的動詞變化: 「送られ、」 送る + れる 「送る」假名寫成「おくる」,查字典:他動詞,五段,ら行 所以,後接助動詞れる時,活用為a段音,應該寫成:送られる 那......為什麼句子裡面把る省略掉了? 句子是寫成「………… シンガポールに 送られ、…………」 理論上,不是應該加上接續助詞て嗎? シンガポールに 送られる + て 變成: (省略)…… シンガポールに 送られて、 ………(後面句子) --------------------------------------------------- 歸納一下,本文的疑問: 1. べきだ到底要怎麼看待? 2.「………… シンガポールに 送られ、…………」為什麼是這樣寫? 文章有點長,謝謝回答。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.175.141.96

10/10 23:55, , 1F
2在文章中常用阿...可以把它想成て型
10/10 23:55, 1F
版友的意思是說 助動詞られる,本身就可以做て來使用, 方法是把る省略掉,就可以了嗎? 如果是這樣的話,還有哪些助動詞,可以當作て型用? 規則是什麼? 還是有什麼書可以去翻這條規則嗎? 謝謝~ ※ 編輯: lomogenie 來自: 1.175.141.96 (10/11 00:09)

10/11 00:08, , 2F
ある=有 ない=沒有
10/11 00:08, 2F

10/11 00:09, , 3F
である=是 ではない=不是
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10/11 00:09, , 4F
咦? 我好像在說廢話
10/11 00:09, 4F
哈哈...... 不會啊,當作複習日文~~~~ ※ 編輯: lomogenie 來自: 1.175.141.96 (10/11 00:11)

10/11 00:10, , 5F
相似的問題其實你上次問過了 られる連用→
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10/11 00:11, , 6F
られ,同你上一篇問的である→であり
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10/11 00:11, , 7F
動詞都可以,ます型去掉ます就可
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10/11 00:12, , 8F
正式一點的文章或是口頭報告都這樣用
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10/11 00:12, , 9F
你上一篇問的であり就是了
10/11 00:12, 9F
抱歉,我真的不知道有這種規則, 我的理解一直是: 句中,逗號前的助動詞或動詞 變身成為連用形,是為了接て 或 で。 所以,兩位版友的意思是說: せる、させる れる、られる てある、である ている、でいる る 這些以る結尾的助動詞,都可以把它們的連用型,直接視為て型使用嗎? 還是說,所有的動詞的連用型,都可以視為て型使用嗎? 謝謝~ ※ 編輯: lomogenie 來自: 1.175.141.96 (10/11 00:25)

10/11 00:22, , 10F
て作為句子的分段是口語時
10/11 00:22, 10F

10/11 00:23, , 11F
行文時則是用連用型
10/11 00:23, 11F

10/11 00:24, , 12F
所有動詞的連用型皆可 沒有限制
10/11 00:24, 12F
非常感謝~ 學到新東西!!!! ※ 編輯: lomogenie 來自: 1.175.141.96 (10/11 00:27)

10/11 00:28, , 13F
ex:開発する→開発し,… 
10/11 00:28, 13F
瞭解~瞭解~ ^_____________________^ ※ 編輯: lomogenie 來自: 1.175.141.96 (10/11 00:31)

10/11 00:30, , 14F
其實べき你自己都解答了...
10/11 00:30, 14F

10/11 00:30, , 15F
するべき也是可以的,兩種都可以
10/11 00:30, 15F
哦哦! 原來是這樣子啊~ 兩種都可以就對了! 那最後一個問題.........「する べきだ こと」 為什麼只寫成「する べき こと」? 我的印象中,形式名詞こと的用法是接在終止形的? 還是記錯了? 因為終止形常常就是連體形? 謝謝~ ※ 編輯: lomogenie 來自: 1.175.141.96 (10/11 00:38)

10/11 00:35, , 16F
連體形接こと也很正常,你終止哪來的?
10/11 00:35, 16F
哦!那我應該是記錯了,因為很多動詞的終止形就是連體形, 那最後再問,べきだ的活用形可以去哪裡查? 因為 很多文法書 都沒有把 べきだ 視作「助動詞」, 字典也查不到這個詞, 所以,現在只知道它的 連體形 是 べき 終止形 是 べきだ 還有其他常見,需要記的活用嗎? 謝謝~ ※ 編輯: lomogenie 來自: 1.175.141.96 (10/11 00:43)

10/11 00:49, , 17F
嗯...日文稱有無活用的叫體言,有活用
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10/11 00:49, , 18F
的叫用言,所謂連體形,顧名思義連接體
10/11 00:49, 18F

10/11 00:50, , 19F
言,同理可證連用形連接用言
10/11 00:50, 19F

10/11 00:50, , 20F
こと代名詞也就是體言
10/11 00:50, 20F

10/11 00:51, , 21F
一點小小的日語常識
10/11 00:51, 21F

10/11 00:52, , 22F
"無活用的叫體言" 上面前面多一個有
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瞭解,謝謝~ 因為こと是名詞,所以理所當然,它會上接連體形~ 這樣就很好記憶了! ※ 編輯: lomogenie 來自: 1.175.141.96 (10/11 00:54)

10/11 03:09, , 23F
する的文言文是す 加べき時一般會用文言
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10/11 03:12, , 24F
像歷史課本都有提過的「六三法」 裏面就
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10/11 03:13, , 25F
有「…公布スヘシ」 スヘシ=するべし
10/11 03:13, 25F
原來是這樣啊,更瞭解了,謝謝。 ※ 編輯: lomogenie 來自: 114.47.73.41 (10/11 12:09)

10/12 18:09, , 26F
這篇已經在倒數第二章了~
10/12 18:09, 26F

10/12 18:10, , 27F
真的建議先複習前面的文法喔:)
10/12 18:10, 27F

08/06 14:06, , 28F
咦? 我好像在說廢話 https://muxiv.com
08/06 14:06, 28F

09/07 01:14, , 29F
するべき也是可以的,兩 https://daxiv.com
09/07 01:14, 29F

12/02 20:09, 7年前 , 30F
有「…公布スヘシ」 https://muxiv.com
12/02 20:09, 30F
文章代碼(AID): #1Ean1dJV (NIHONGO)
文章代碼(AID): #1Ean1dJV (NIHONGO)