[文法] 自動詞 與 他動詞可能形

看板NIHONGO (日語板)作者 (Alan)時間13年前 (2013/03/01 11:08), 編輯推噓10(10021)
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課本例句: 1. このカボチャが硬くて切れない。 2. 冷蔵庫の中はもういっぱいで、西瓜は入りません。 我換個方式敘述: a. このカボチャが硬くて私は切れない。 b. 冷蔵庫の中はもういっぱいで、私は冷蔵庫に西瓜を入れられません。 請問a, b講法對嗎 如果b又換個說法: c. 西瓜が重くて、私は冷蔵庫に入れられません。 (我沒有能力將西瓜放進去                         因為沒力氣) 又 與b的差別在: b是因為冰箱太滿與個人能力無關 請問我的理解對嗎? 還是文法對但是日本人很少這樣說 先感謝各位解答 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 103.3.193.112 ※ 編輯: FFALAN 來自: 103.3.193.112 (03/01 11:09)

03/01 12:08, , 1F
私は 就是贅字
03/01 12:08, 1F

03/01 12:10, , 2F
c的場合 硬要加私 就是 私にとって吧?
03/01 12:10, 2F

03/01 14:50, , 3F
1.a的切る都是他動詞 0.0
03/01 14:50, 3F

03/01 14:52, , 4F
b.c差別就是少了前面那句而已
03/01 14:52, 4F

03/01 22:04, , 5F
a.的私は也是多餘的,要這樣講就會跟c一樣
03/01 22:04, 5F

03/01 22:04, , 6F
變成"(可能因力氣太小)我切不下去"的意思
03/01 22:04, 6F

03/01 22:06, , 7F
口語上b這種講法直接就已經是c的意思
03/01 22:06, 7F

03/01 22:07, , 8F
要表現客觀進不去的話,加"私は"是畫蛇添足
03/01 22:07, 8F

03/02 01:39, , 9F
謝謝! 但a的切れる(辭書形)為自動詞 主語為
03/02 01:39, 9F

03/02 01:39, , 10F
カボチャ
03/02 01:39, 10F

03/02 01:40, , 11F
而非私
03/02 01:40, 11F

03/02 06:05, , 12F
不是吧。
03/02 06:05, 12F

03/02 06:43, , 13F
我覺得1的狀況切る+助動詞,或作助動詞
03/02 06:43, 13F

03/02 06:43, , 14F
都說得通就是了
03/02 06:43, 14F

03/02 06:45, , 15F
このかぼちゃが切れない 這裡是自動詞
03/02 06:45, 15F

03/02 06:46, , 16F
私はこのかぼちゃを切れない 他動詞的
03/02 06:46, 16F

03/02 06:46, , 17F
可能形
03/02 06:46, 17F

03/02 06:48, , 18F
後者因為主語意混淆所以用を
03/02 06:48, 18F

03/02 06:48, , 19F
或作助動詞 這句打錯,自動詞
03/02 06:48, 19F

03/02 06:49, , 20F
硬くて切れない 有加條件,所以個人覺
03/02 06:49, 20F

03/02 06:49, , 21F
得是用於可能形
03/02 06:49, 21F

03/02 06:55, , 22F
a的狀況更是他動詞的可能形 主語是私
03/02 06:55, 22F

03/02 07:03, , 23F
切ろうとしても、この南瓜が硬くて切れ
03/02 07:03, 23F

03/02 07:04, , 24F
ない。 這時候南瓜是被切?還是自発?
03/02 07:04, 24F

03/02 07:27, , 25F
補充一下 切る+「可能形」助動詞
03/02 07:27, 25F

03/02 07:39, , 26F
嗯嗯...ら抜き言葉?
03/02 07:39, 26F

03/02 07:56, , 27F
跟那沒關係
03/02 07:56, 27F

03/02 12:50, , 28F
跟主語無關,a的講法一般會理解成
03/02 12:50, 28F

03/02 12:51, , 29F
このカボチャが硬くて私は(このかぼちゃを)
03/02 12:51, 29F

03/02 12:53, , 30F
切れない 括號內容省略,一樣變c的意思
03/02 12:53, 30F

03/02 13:00, , 31F
還是有關啊@@
03/02 13:00, 31F
文章代碼(AID): #1HC1kqe3 (NIHONGO)
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