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Re: [問題] 五段動詞怎麼記

看板NIHONGO (日語板)作者 (歷史的過客)時間8年前 (2017/08/29 11:34), 8年前編輯推噓30(30推 0噓 71→)
留言101則, 25人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《rockman520 (DizzyButterfly)》之銘言： : 請問五段動詞怎麼背會比較好 : 動詞變化還有什麼意向形，命令形等等 : 這麼多要怎麼有系統的學會? 要會分析 五段　上一段　下一段　か行変格　さ行変格 活用依序是 未然形・連用形・辭書形・連體形・假定形・命令形 終止形 已然形 さ行＝する　さ/し/せ・し・する・する・すれ・しろ/せよ か行＝来る こ・き・くる・くる・くれ・こい 如此一來剩下五段 上一段 下一段 這就要觀察五十音表 わらやまはなたさかあ 　り　みひにちしきい　＜ 　るゆむふぬつすくう 　れ　めへねてせけえ　＜ をのよもほのとそこお 上一段長相 是い段音＋る　去る・去る・る不動・る不動・る改れ・る改ろ/よ 　　　　　　できる為例　でき・でき・できる・できる・できれ・できろ/できよ 下一段長相 是え段音＋る　相同 　　　　　　食べる為例　食べ・食べ・食べる・食べる・食べれ・食べろ/食べよ 剩下既非上下一段者 皆為五段 另外還有長得像上下一段但屬五段的例外 在此先不提 五段長相 是所有非る結尾的動詞 以及る結尾 但前一音非い段和え段的動詞 而五段之所以為五段 就是因為其活用變動的是以最後一字音來變化 分屬あ い う え お段 更早以前只有四段 即あ い う え段 沒有お段 　　　（發音）あ段お段　い段　　う段　　う段　　え段　　え段 　　活用依序是 未然形・連用形・辭書形・連體形・假定形・命令形 終止形 已然形 　　　行く為例　行か・行き・行く・行く・行け・行け 　　　　　　　　行こ 知る為例　知ら・知り・知る・知る・知れ・知れ (長得像上一段)　知ろ 　　　帰る為例　帰ら・帰り・帰る・帰る・帰れ・帰れ (長得像下一段)　帰ろ 附例 動詞活用的變動部份 注意 上下一段及五段之語幹不變 僅有後面部份有變動 　　未然形　・　連用形　・　辭書形　・　連體形　・　假定形　・　命令形 さ行変格 す　しない　　　します　　　する　　　　する時　　　すれば　　　しろ/せよ る　しよう か行変格 来　こない　　　きます　　　くる　　　　くる時　　　くれば　　　こい る　こよう 　 上一段動詞 で　できない　　できます　　できる　　　できる時　　できれば　　できろ/できよ き　できよう る 下一段動詞 食　食べない　　食べます　　食べる　　　食べる時　　食べれば　　食べろ/食べよ べ　食べよう る 上下一段動詞 未然及連用去掉る 故無標註 五段動詞 行　行かない　　行きます　　行く　　　　行く時　　　行けば　　　行け く　行こう 知　知らない　　知ります　　知る　　　　知る時　　　知れば　　　知れ る　知ろう 帰　帰らない　　帰ります　　帰る　　　　帰る時　　　帰れば　　　帰れ！ る　帰ろう -- 臣亮言す 先帝創業未だ半ばならずして　中道に崩殂せり 今　天下三分し益州は疲弊す　此れ誠に危急存亡の秋なり （中略） 今　遠く離るるに当り　表に臨んで涕泣し　云う所を知らず 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《出師の表》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.185.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1503977674.A.00B.html
推
08/29 13:36, , 1F
可是我的教科書不是原型 是masu型
08/29 13:36, 1F
推
08/29 13:42, , 2F
上一段下一段指的是?
08/29 13:42, 2F
→
08/29 13:42, , 3F
還有怎麼會有三個重覆的詞
08/29 13:42, 3F
哪裡重覆到了 麻煩講一下(脫窗中) 一般教科書都教ます形 最大的問題就是上一段動詞和五段動詞 兩者的連用形會難以分辦できます　行きます 從辞書形來看 就很好分 できる　 行く
推
08/29 14:16, , 4F
教科書不是原形的就是三類動詞的分類法
08/29 14:16, 4F
→
08/29 14:16, , 5F
不用學這篇的方法 照教科書學就好了
08/29 14:16, 5F
以前知道有分三種 一種是くる(か行変格)　する（さ行変格）　 屬III類 一種是上一段動詞 下一段動詞 其活用變化相同 屬II類 一種是五段動詞 因為活用發音含あいうえお段 屬I類 剛才查網路又發現一種新分法... 直接以ます形分三類 一種是来る(か行変格)　する（さ行変格）　 屬III類 一種是下一段動詞 如食べます 屬II類 剩下的I類....是發音為い段的 如行きます　買います　泳ぎます 嗯......できます　見ます　落ちます等等的上一段動詞完全沒見到踪影 不曉得你指的是哪一種三類動詞分類法 ※ 編輯: grant790110 (114.42.77.10), 08/29/2017 14:53:15
→
08/29 14:59, , 6F
說實在的看到這種整理方式只會更不想學語言，一個一
08/29 14:59, 6F
→
08/29 14:59, , 7F
個學，了解不同情境下用哪個反而更快更牢固，而且不
08/29 14:59, 7F
→
08/29 14:59, , 8F
會產生中文式日文
08/29 14:59, 8F
學習語言有很多方法 原PO問了要怎麼背五段動詞 於是我把分類法打出來了 希望能協助他弄清楚 直接融入環境是最好的 但並不是每個人都有這個機會 若有這個機會 根本也不用分什麼上一段下一段五段了 習慣久了就能用了 ※ 編輯: grant790110 (114.42.77.10), 08/29/2017 15:16:25
推
08/29 15:24, , 9F
原PO辛苦了XD~~幫你推一下
08/29 15:24, 9F
推
08/29 15:34, , 10F
推認真！對我來說很有幫助！大感謝！
08/29 15:34, 10F
推
08/29 15:55, , 11F
把上一段分去五段活用其實也不是沒有道理XDDDD
08/29 15:55, 11F
推
08/29 17:42, , 12F
這方法看似很難，學會後搭文法還滿好記的
08/29 17:42, 12F
→
08/29 18:04, , 13F
我看不懂 程度太差了 QQ
08/29 18:04, 13F
推
08/29 18:44, , 14F
一般教科書的三類分法是直接以ます形分三類
08/29 18:44, 14F
→
08/29 18:45, , 15F
落ちる 降りる這種的就直接當例外記
08/29 18:45, 15F
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08/29 18:47, , 16F
這樣分是比較簡單 對外國人來說較友善 但沒辦法解釋例外
08/29 18:47, 16F
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08/29 18:49, , 17F
動詞變化是基礎 不管哪種分類法有系統地學絕對比較好
08/29 18:49, 17F
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08/29 18:49, , 18F
一個一個學反而會很亂而且容易忘記
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→
08/29 18:51, , 19F
不是母語人士哪來這麼多時間在那邊一個一個學
08/29 18:51, 19F
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08/29 18:51, , 20F
當然是先系統化學習 之後看到聽到再加強印象
08/29 18:51, 20F
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08/29 18:52, , 21F
就算是日本小學生一樣要學五段動詞變化
08/29 18:52, 21F
推
08/29 19:01, , 22F
thx
08/29 19:01, 22F
推
08/29 19:29, , 23F
一個一個學很沒有效率？並不會，我自己的個人經驗是
08/29 19:29, 23F
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08/29 19:29, , 24F
多讀多聽多念，比分析那些有效率的多，而且只要錯誤
08/29 19:29, 24F
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馬上就會覺得很奇怪，畢竟常用到動詞也就那幾個，也
08/29 19:29, 25F
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08/29 19:29, , 26F
不會覺得所謂的例外很例外。此外又例如像可能型，很
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多人都以為就是可能用法所以產生了赤ちゃんが歩ける
08/29 19:29, 27F
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08/29 19:29, , 28F
這種日本人不會用到語言
08/29 19:29, 28F
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08/29 19:31, , 29F
又例如ば，那只是文法上的需求，但很多初學者都認為
08/29 19:31, 29F
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08/29 19:31, , 30F
因為是可能硬要加上可能、可以，導致句意的理解錯誤
08/29 19:31, 30F
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08/29 19:38, , 31F
我本身沒有想要否定這樣的學習方式，但是即便有一整
08/29 19:38, 31F
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個表格，還是脫離不了一直練習、一直念一直看一直聽
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，即使日本小孩要學，但他們不會硬梆梆地去記而是輔
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助他們日常使用。任何語言都是這樣，這些表格都只是
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輔助而不是當作核心
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08/29 20:10, , 36F
不覺得用ます形分對外國人有比較友善，我覺得要記的都差不
08/29 20:10, 36F
還有 25 則推文
還有 2 段內文
→
08/30 12:20, , 62F
就語言學觀點，形式變化若每一種動詞變位與名詞格都不同會
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→
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是記憶負擔。
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→
08/30 12:22, , 64F
因此，不同功能常會共用相同形式並從搭配或順序判斷是哪一
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種功能。
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08/30 12:26, , 66F
形式複雜者則發話者費心力而受話者易判斷。
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→
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形式單純者則發話者省事而受話者需判斷歧義。
08/30 12:27, 67F
→
08/30 12:31, , 68F
每種語言在形合與意合的比例上有別，日文形合與意合的比
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→
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例都挺高的。
08/30 12:31, 69F
推
08/30 14:28, , 70F
推 這樣建立觀念比較不零散
08/30 14:28, 70F
推
08/30 21:48, , 71F
推辭書形學動詞 ます形根本邪門歪道
08/30 21:48, 71F
推
08/30 22:32, , 72F
動詞本來就從原形記啊，一切變化的原點
08/30 22:32, 72F
→
08/30 22:34, , 73F
ます形就始自原形的變化之一，怎麼會有用ます形記的....
08/30 22:34, 73F
推
08/30 22:38, , 74F
不用懷疑 很多教科書都是從ます形開始教
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→
08/30 22:39, , 75F
一般常見的三類動詞分法也是用ます形分的
08/30 22:39, 75F
推
08/30 22:59, , 76F
記原型比ます型容易，感謝原po整理～
08/30 22:59, 76F
推
08/31 00:00, , 77F
教用ます形教，但記還是要用原形
08/31 00:00, 77F
→
08/31 02:42, , 78F
我學的三段動詞是用原形交耶!!還是是因為老師的關係??
08/31 02:42, 78F
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08/31 02:44, , 79F
用ます形教，應該是初學比較常看到ます形，但要變化
08/31 02:44, 79F
→
08/31 02:45, , 80F
還是覺得從原形比較好，至少就不會把上一段動詞當特例了@@~~
08/31 02:45, 80F
→
08/31 02:46, , 81F
而且字典也好查XD~~
08/31 02:46, 81F
推
08/31 13:02, , 82F
其實我覺得記這些變化只是個過渡期，多聽多看之後就會自
08/31 13:02, 82F
→
08/31 13:02, , 83F
然習慣了，新手不用太擔心記不起來，保持閱聽的習慣就好
08/31 13:02, 83F
→
09/01 03:26, , 84F
看了別人發現的股市破綻研發的，直接了當當自己的，棒棒
09/01 03:26, 84F
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09/01 03:28, , 85F
不是很快很會？我快受不了了！
09/01 03:28, 85F
→
09/01 03:31, , 86F
安易なところでしょう
09/01 03:31, 86F
→
09/01 03:32, , 87F
すべてがおまへの中でしょう
09/01 03:32, 87F
→
09/01 03:34, , 88F
しゃあ~テキ敵敵だなぁ
09/01 03:34, 88F
→
09/01 03:35, , 89F
おめでとう~死の時間が生きより長いね
09/01 03:35, 89F
→
09/01 03:38, , 90F
ほほほ~てめのお願いだなぁ?
09/01 03:38, 90F
→
09/01 03:38, , 91F
早くてめ
09/01 03:38, 91F
→
09/01 03:39, , 92F
ばか
09/01 03:39, 92F
推
09/03 11:08, , 93F
完全無法理解為什麼要從ます型教 XD
09/03 11:08, 93F
推
09/04 11:44, , 94F
推 這才是正統的學法
09/04 11:44, 94F
推
09/04 11:46, , 95F
懷念當初在忠孝日文上的課
09/04 11:46, 95F
→
09/05 00:16, , 96F
五段動詞超好記的XD很感謝大學遇到好的文法老師！其他教
09/05 00:16, 96F
→
09/05 00:16, , 97F
科書寫的一類二類動詞根本亂七八糟
09/05 00:16, 97F
推
09/13 18:37, , 98F
推這個系統，用ます型學下去到後來每種變化雜在一起的時候
09/13 18:37, 98F
→
09/13 18:37, , 99F
一定會搞混
09/13 18:37, 99F
推
09/14 07:37, , 100F
ご苦労様
09/14 07:37, 100F
推
09/23 01:04, , 101F
推
09/23 01:04, 101F
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