Re: [閒聊] 請學妹自己先去try一針很過份嗎?

看板Nurse (護理人員)作者 (十公分)時間17年前 (2008/10/10 10:38), 編輯推噓4(4029)
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※ 引述《HZYSoft (PCMan 知識+)》之銘言: : On neck CVP 時,病人的臉是被蓋住的 : 所以各位並沒有看到,那到底有多痛苦... : CVP 和 IV line 不一樣,除了 size 非常大以外 : 在 on 的時候,除非技術很好,或是病人很瘦 : 否則...經常是需要在裡面來回拉扯,負壓抽吸,不斷試各種角度 : 外面一個針孔,裡面常常是大針來來回回十幾次 : 不斷的在肉裡面刺來刺去,只有打一點局部麻醉根本不夠 : 如果各位有注意到,病人是怎麼樣的掙扎,或許想法會有點不同 或許 你們也可以考慮用echo : 或許是因為需要 CVP 的病人,經常狀況都很差,意識也不清 : 所以各位沒有辦法,很好的感受到那種痛苦 : 除了很痛苦以外,CVP 的風險比 IC 高上很多 : 對護理人員來說,這不過是一條 line,對病人來說 : 1. xylocane 也可能引起嚴重過敏,雖然很罕見 : 2. 可能發生 pneumothorax,雖然不常見但是 on 夠多真的會遇到 : 3. 一旦發生 penumothorax,在有呼吸器的時候會很危險,不緊急處理 : 會危及生命。 本來只是要打 IV,卻多出一條胸管,這真的不是沒發生過 : 4. 過程中運氣不好,可能會有發生心律不整的危險,雖然少見。 : 5. 可能會打到大動脈造成流血不止,或是血栓 : 6. 容易感染,而且往往都是長 MRSA,尤其打在 femoral 的最容易 : 增加住院天數和醫療費用 : 7. 需要縫合兩針固定,這超痛,有被人縫過傷口的應該會懂 : 8. 需要照 portable CXR,增加病人和「鄰近幾床」「不必要的輻射暴露」 : 10. 造成病人活動上的限制,頸部非常不適,不信各位試試看整天脖子不要轉動 : 11.On CVP 對家屬來說是很不好受的,尤其當看到布單上留下的血跡。 : On CVP 出血量比 IC 要多不少,放 guide wire 時會一直流血 6,7,8 6. 有Echo,就可以解決了 7. Local打的好,就算是縫傷口,病人也不會痛 8. On CVP不一定都是要照Portable 況且,如果要避免不必要的輻射暴露 可以將病人推到治療室 不是嗎? 9. Bleeding tendency的病人 假設CVP會流血,那IC也是一樣的 : 還有更多... : 對你來說,這只不過就是一條 line... 我想 大多數的護理人員 並不會這樣認為耶 不過這種東西 只不過是公說公有理,婆說婆有理 : 但是對醫師來說,這是不得已的手段,具有高度侵犯性和一些額外的潛在傷害 : 如果不是真的必要,不應該隨便給病人 On : 如果護理人員真的了解,就知道這並不是為了偷懶。 : (當然有人的確是為了偷懶,那就是醫師個人的人格問題...) : 所以,除非是急症,否則我會請護理人員先試,真的打不上,我就插 CVP。 : 曾遇過護理人員說全病房沒人打得上,推去急診拜託,竟然被一針解決的 : 衣服掀起來,大腿上就很清楚的一條... : 我想說的只是,醫療是團隊合作,大家可以一起找出對病人最好的方式。 : CVP 看似單純,而且方便,但那並不只是一條 line... : 請記住,我們有義務盡量降低對病人不必要的傷害。 -- 10cm = 100 mm = 0.1 m = 0.0001 Km ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 cm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.75.24.250

10/10 10:42, , 1F
可是打局部麻醉那刻其實很痛 每次看到病人都唉唉叫
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10/10 10:44, , 2F
嗯嗯 On IC也是很痛的 尤其是出來又進去的時候
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10/10 10:45, , 3F
怎麼覺得上面 後面那句話怪怪的 (羞)
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10/10 10:46, , 4F
我相信局麻痛超過打IC的痛~~~
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10/10 10:58, , 5F
不是每家醫院都這麼方便...借台 echo 有時要等到天荒地老
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10/10 11:02, , 6F
CVP 的洞是 dilator 撐開皮膚搞大過的,比 IC 的大很多...
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總之,這種事情也是看醫院,在小醫院有很多事情很詭異
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例如全院都在找某一台 echo... 然後僅存可的一台是壞的
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10/10 13:32, , 9F
用echo就會百發百中??你確定嗎
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以後住院大家都打CVC好啦..既然像你說的那麼好
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問題是..是你你願意嗎
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局麻真的很痛沒被打過你不會知道的,因為還要四周圍轉一下
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10/10 13:41, , 13F
推藥的時候會讓人搥心肝比打IV還痛(個人經驗談)
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10/10 19:12, , 14F
不是所有的病人都能夠推治療室
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10/10 19:17, , 15F
哪些病人不能推?
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10/10 19:18, , 16F
echo不是每個單位都有..掃和打不見得可以同步..
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10/10 19:20, , 17F
Xylocaine打下去真的很痛..portable通常是醫院常規..因為on
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10/10 19:21, , 18F
neck是有機率會變氣胸..請問原po你們醫院都用echo掃嗎?
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10/10 19:27, , 19F
突然想請問原po的醫院真的那麼好都可以用echo掃唷?通常檢查
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10/10 19:28, , 20F
室都滿滿都是人的說..@@
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10/10 19:30, , 21F
假設病人V/S穩定,但是身上有大小pump5臺就好加呼吸
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10/10 19:31, , 22F
其實我不懂為什麼這篇有很濃的"戰意"..何必呢 ..
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10/10 19:34, , 23F
器,推床前要拆要備還要搞好另一個病人以免在你離開
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10/10 19:46, , 24F
的這幾X分鐘出問題,推回來再重新折騰一番
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10/10 19:47, , 25F
更何況不是每個病房有檢查室的
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10/11 00:35, , 26F
就算掃過echo on的過程中病人一動血管還是照樣跑掉給你看
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10/11 00:36, , 27F
不喜歡還要麻煩別人幫我拿著echo啊 說真的很多procedure
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10/11 00:36, , 28F
能單人操作我都盡量單人操作 因為護理人員也有很多事要忙
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10/11 00:37, , 29F
在旁邊跟多浪費時間(所以通常我都會找剛好有閒的internXD)
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10/11 02:46, , 30F
大部分醫院~ICU都會有ECHO吧!!!特殊單位都要有!!
10/11 02:46, 30F

10/11 09:20, , 31F
我們家是區域教學icu就是沒有echo很多都不是理所當然...
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10/11 19:34, , 32F
b大 台灣很多醫院 有大間有小間 真的不是大家都器材
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10/11 19:35, , 33F
充足 QQ
10/11 19:35, 33F
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