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Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機

看板Stock (股票)作者 (Oranje 10)時間3周前 (2026/07/26 22:20), 編輯推噓5(8推 3噓 25→)
留言36則, 13人參與, 3周前最新討論串2/21 (看更多)
https://www.ddnum.com/articles/leveragedETFs.php 根據這篇文章的分析，他跑了1885-2009的實證，2x可能才是甜蜜點 然後，真的魔鬼並不是大家說的 volatility drag，而是「費用」與「追蹤誤差」 翻譯： 「不幸的是，可能確實存在不適合長期持有槓桿 ETF 的理由， 但這與波動耗損（volatility drag）無關。 原因在於費用（fees）。 大多數槓桿倍數大於 1 倍的 ETF，每年會收取約 1% 左右的費用。這會對 ETF 造成所謂 的「費用拖累（fee drag）」。 此外，槓桿 ETF 也會受到**追蹤誤差（tracking error）**的影響。 它們並不會每天都精確達到其設定的每日目標報酬。 透過研究幾檔槓桿 ETF 可以觀察到，追蹤誤差是一種複雜的誤差，其分析超出了本文的 範圍。 例如，這些誤差具有序列相關性（serial correlation），這表示如果 ETF 在某一天的 表現稍微低於目標值，那麼它往往會在接下來的一、兩天超越目標值。」 Unfortunately there may be a reason not to hold leveraged ETFs for the long term but it has nothing to do with volatility drag. It is because of fees. Most leveraged ETFs where the leverage is greater than one charge an annual fee of about one percent. This imposes a “fee drag” on the ETF. Also leveraged ETFs suffer from tracking error. They do not exactly hit their target return for the day every day. From studying a few leveraged ETFs it has been observed that the tracking error is a complicated error and beyond the scope of this document. For example, the errors are serially correlated which means that if the ETF is a little short of the mark one day then it tends to exceed the mark over the next one or two days. ※ 引述《gartz2 ([])》之銘言： : 近期台股修正，0050正2也從高點跌了不少 : 一些財經專家開始出來討論正2 : 因為這些專家學經歷都令人敬佩，所以講出來的話 普羅大眾會認為滿有道理的 : 但專家們基本上都是對正2嗤之以鼻，不屑討論 : 甚至提及買正2讓資產破億的人比大樂透中頭彩的人還稀少 : 想在高手在民間的ptt 討論一下，大盤正2到底適不適合定期定額 長期投資呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.158.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785075626.A.7A6.html
推
07/26 22:40, 3周前 , 1F
短期的路徑依賴還是差蠻多的吧
07/26 22:40, 1F
→
07/26 22:40, 3周前 , 2F
主要是很多人持股的時間可能連一到三年都拿不住
07/26 22:40, 2F
噓
07/26 22:47, 3周前 , 3F
這研究無意義 管理費才一趴根本不是主要原因
07/26 22:47, 3F
→
07/26 22:49, 3周前 , 4F
而且正2應該是近20年才有的東西
07/26 22:49, 4F
噓
07/26 22:53, 3周前 , 5F
期貨轉倉成本都比那1%高 然後用模擬追到19世紀幹嘛
07/26 22:53, 5F
推
07/26 22:54, 3周前 , 6F
這就變成說 只要不要像日本那樣躺35年 就都會賺
07/26 22:54, 6F
→
07/26 22:55, 3周前 , 7F
其實當年正二好的核心理由是台股長期逆價差
07/26 22:55, 7F
→
07/26 22:55, 3周前 , 8F
因此逆價差不但消滅了轉倉成本甚至摩擦成本
07/26 22:55, 8F
→
07/26 22:55, 3周前 , 9F
就算扛過了35年解套了 換算通膨其實也沒賺到
07/26 22:55, 9F
→
07/26 22:55, 3周前 , 10F
但現在台指都是正價差 其實每個月都在虧轉倉
07/26 22:55, 10F
→
07/26 22:56, 3周前 , 11F
但大多頭大家嚐到甜頭根本聽不下去
07/26 22:56, 11F
→
07/26 22:57, 3周前 , 12F
長期正價差的情況下正二到底能不能無限期持有
07/26 22:57, 12F
→
07/26 22:58, 3周前 , 13F
是需要重新討論的 但開這話題大概會被罵翻吧
07/26 22:58, 13F
→
07/26 22:59, 3周前 , 14F
畢竟這10年的大多頭讓幾乎所有的槓桿商品都海放原型
07/26 22:59, 14F
推
07/26 23:08, 3周前 , 15F
正價差真的很不妙
07/26 23:08, 15F
推
07/26 23:11, 3周前 , 16F
那隻LLM跑的結果
07/26 23:11, 16F
推
07/26 23:15, 3周前 , 17F
因為股市這幾年多頭，所以大家都預期未來更上漲
07/26 23:15, 17F
推
07/26 23:20, 3周前 , 18F
正二會這麼紅就是台積電法說年增20%在跑，不然也不
07/26 23:20, 18F
→
07/26 23:20, 3周前 , 19F
會提倡長抱
07/26 23:20, 19F
推
07/26 23:33, 3周前 , 20F
正二 0050 都是台股大多頭的馬後炮而已
07/26 23:33, 20F
→
07/26 23:34, 3周前 , 21F
在2018年以前 誰在投資大盤
07/26 23:34, 21F
→
07/26 23:38, 3周前 , 22F
沒辦法 少賺要人命 搞得現在不開槓=蠢
07/26 23:38, 22F
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07/26 23:39, 3周前 , 23F
因為10幾年前台灣經濟太差，大家資金都往房市投
07/26 23:39, 23F
→
07/26 23:40, 3周前 , 24F
10幾年前，大家一窩蜂炒房，股票乏人問津
07/26 23:40, 24F
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07/26 23:40, 3周前 , 25F
那時候的房屋買賣也沒什麼限制，還能槓上加槓的
07/26 23:40, 25F
→
07/26 23:41, 3周前 , 26F
買一間房後再拿去銀行抵押繼續貸出頭期款
07/26 23:41, 26F
推
07/26 23:45, 3周前 , 27F
所以啊 都是馬後炮 以前紅的是買個股 買基金 領
07/26 23:45, 27F
→
07/26 23:45, 3周前 , 28F
配息
07/26 23:45, 28F
→
07/27 06:18, 3周前 , 29F
逆價差是預期下跌，也就是市場差。
07/27 06:18, 29F
→
07/27 06:18, 3周前 , 30F
吃逆價差，結果大盤報酬是負結果很正常。
07/27 06:18, 30F
→
07/27 06:21, 3周前 , 31F
反向來說，例如今年預期向上正價差吃到飽。
07/27 06:21, 31F
→
07/27 06:23, 3周前 , 32F
那有人想吃逆價差拿負報酬？
07/27 06:23, 32F
→
07/27 07:53, 3周前 , 33F
好的 費用拖累完 你贏正二了嗎?
07/27 07:53, 33F
→
07/27 07:53, 3周前 , 34F
拖累完都贏你那你是在?
07/27 07:53, 34F
噓
07/27 07:55, 3周前 , 35F
所以說完了，你績效打贏正二嗎，或者美股有打贏qld
07/27 07:55, 35F
→
07/27 07:55, 3周前 , 36F
，tqqq嗎
07/27 07:55, 36F
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