Re: [討論] 中榮PGY事件

看板Nurse (護理人員)作者 (eSolceye)時間6年前 (2018/04/08 00:55), 6年前編輯推噓13(1306)
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※ 引述《rudjpm (rudjpm)》之銘言: : ※ 引述《Ethan02 (Ethan02)》之銘言: : : 我認為其實醫療法24條應該一併適用在醫護人員身上,尤其那些在開刀房摔器械的、言語 : : 霸凌學弟妹的,都應該追究到底。 : : 但是在網路上公審我覺得太超過了 : : 很多護理師都跟醫師吵過架 : : 但為什麼這次會搞這麼大?是不是多少也反應了一些醫護之間長期的矛盾情節? 原因是操作失敗, 本來要強調醫護互敬,無法收尾變成地圖炮無差別攻擊 : 本板似乎沒什麼討論的力道,估計各位護理師們一如往常的就想隔岸觀火/渾然不知 這一句在邏輯上充滿悖論, 畢竟1.沒本事介入,只好隔岸觀火。2.沒本事鬧大,也就渾然不知。 真要說,前期沒本事鬧大,不能怪大家隔岸觀火, (要怪只能怪當事人沒要求在nurse版發道歉文) 後期上新聞了,羅生門不解,小的無能只好繼續隔岸觀火 : 小弟認為有幾點可以討論的啦 : 1.究竟該不該炮口一致對外 : 從事件剛開始點燃時,還沒有各方爆料,僅有該PGY的道歉文時 道歉文這篇出現大家還摸不清頭緒,就疫情控管的角度來說 只要沒人點破其實就只能是檯面下的各自打聽 到這裡的風向是(醫生)情緒要控管,今非昔比了!! : medstudent板風向很明顯的就是選擇挺自家人,無論事實為何 建議您再去把每篇文章都看過,就知道風向怎麼轉的 : 當然我觀察到的是風向,不表示所有人 : 不過顯然的是討論方向竟然被帶成"PGY被護理師欺負",就發現不為自己辯護就輸了 不是帶風向,而是自然演進,想帶都帶不了: 道歉文出現 ->以venacava名義發表自稱主治還原現場 ->針對上文,多數仍同意劉醫師該情緒控管,但毋須公審 部分對陳護理人員錄音有意見(釣魚) ->某護理相關團體在粉絲頁譴責劉醫師,唯意有所指暗示劉醫師之家庭背景 ->版眾不齒該粉絲頁起底,有人明示暗示該護理人員亦有所背景 ->該粉絲頁撤文遭眾人攻訐,評價剩1.1星。後表操作不當,原文重發。 強調其無法接受醫場霸凌->(然後就脫離戰場了) ->當事人劉醫師親自po文,以其角度說明經過 ->版眾認為其敘述較合常理(非無故爆氣) 羅生門開始出現(劉醫師po文中是由陳員先提PGY是渣) ->venacava發文表示先前發文非其本人所po (後來有人截對話紀錄,venacava表示冒用venacava名義發文的是護理師 我忘記有沒提是哪位護理師) 此後大該都偏向希望陳姓護理人員提供錄音還原現場 然後開始有人說怎麼院方都不處理,是不是還在放假 現在好像要開告了 : 而除了該護理師好友支持以外,護理界選擇不表態,甚至還檢討自己人(一如往常啊) 表甚麼態??狀況未明就只靠著情比金堅? 這樣不就跟您前面所提 "medstudent板風向很明顯的就是選擇挺自家人,無論事實為何"一樣? 要護理界選擇挺自家人,無論事實為何?! : 事件的真相可能很複雜,但是別人都侵門踏戶了還是不捍衛自己的主場? 事情真相可能很複雜,所以重要的是釐清真相 : 2.低估了網路的影響力 : 該護理師希望PGY在Facebook和PTT發公開文道歉,本意是希望網開一面,讓PGY不留案底 對,但是後面有人冒用ID發文引起軒然大波就其心可議了 這就是我說的操作失敗,一步錯,步步錯。 : 或許該護理師的觀點中認為網路的影響力<現實世界的 : 殊不知任何人隨便google一下都可以知道某醫師在PGY受訓期辱罵護理師 : 網路的可近性讓這種形式的公開道歉同樣留下不可抹滅的"案底" : 3.系統性的問題?人力不足、制度跟不上變化 系統性問題可大可小 小的可以是該院種種臨床行政問題 例如:PGY該由誰管理?PGY指派由護理師決定,或由主治決定護理師代為通知? 檢傷護理師通知PGY是電話通知或需至值班室叫人? 臨床衝突由誰釐清還原現場?由誰決定會談場所? 大的牽涉到整體醫護環境 例如:不同體系對PGY訓練之影響, 不同職別因年資差異產生指揮系統紊亂及類霸凌狀況 上述這些都不是在了解其背後淵由可以提出解決方法的 遑論檯面下的人情世故這種無解的議題 : 為什麼一個收縮壓飆破200mmHg & 主訴尿不出來的病人到了急診發現沒有醫師及時診視他 : 或是只剩下在檢傷站很為難的檢傷護理師和氣pupu的PGY醫師 : 看似僅僅是醫師人力的問題(一級急救責任醫院夜班只有一個V和一個PGY?) : 但是卻影響醫護關係,讓我們第一線的醫師、護理師不能安心執業 : 以上 : 希望各位領有執照或是未來也有機會領有執照的護理師/護士們可以想一下,討論看看 : 畢竟促進對護理人員/病人安全的醫療環境都是護理師應盡的責任不是嗎? 跟您上一篇(https://www.ptt.cc/bbs/Nurse/M.1515372632.A.25C.html) 一樣 似乎您把自己定位在引言人腦力激盪的角色 不曉得您個人的見解為何 願聞其詳 -- 退下!!爾所避之的污穢,吾等潔之,令汝反想起親近。 退下!!爾所懼之的死亡,吾等淨之,令汝反想起依偎。 吾等與醫療如父如母,舉燈於夜下,令汝於平靜中安睡。 以護理職志為吾神聖名稱,苦痛病厭啊,退下!! --佛羅倫斯誓詞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.40.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nurse/M.1523120138.A.1FA.html ※ 編輯: eyeclose (42.72.40.188), 04/08/2018 01:03:53

04/08 01:02, 6年前 , 1F
Pgy沒有 更新一下
04/08 01:02, 1F

04/08 01:03, 6年前 , 2F
04/08 01:03, 2F
抱歉,刪掉您兩個*

04/08 01:05, 6年前 , 3F
A一下那個id就知道他也是中榮的護師啊 要幫學姊帶風向了
04/08 01:05, 3F

04/08 01:05, 6年前 , 4F
???
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04/08 01:05, 6年前 , 5F
看臉書上,醫生說他都在忙著陪家人,沒有告人
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04/08 01:06, 6年前 , 6F
雙方開告恐怕是某臉書自己一廂情願講的吧
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內文已更改,感謝告知 ※ 編輯: eyeclose (42.72.40.188), 04/08/2018 01:08:51

04/08 01:09, 6年前 , 7F
Ok 手機版怪怪的
04/08 01:09, 7F

04/08 01:32, 6年前 , 8F
推事情複雜就是釐清真相啊,原本的論點不知想帶什麼風
04/08 01:32, 8F

04/08 01:32, 6年前 , 9F
04/08 01:32, 9F

04/08 02:29, 6年前 , 10F
上車的截圖裡不是vanacava本人講的 是其他人轉述
04/08 02:29, 10F

04/08 02:30, 6年前 , 11F
那VS有說他很抱歉
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04/08 03:39, 6年前 , 12F
學弟想幫學姐帶風向失敗XDD
04/08 03:39, 12F

04/08 06:54, 6年前 , 13F
學弟可能也是不得已(?
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04/08 06:56, 6年前 , 14F
如果腔靜脈帳號是某人拿去用 那學弟的帳號也有可能是某
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04/08 06:56, 6年前 , 15F
人拿去用(?)
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04/08 07:20, 6年前 , 16F
所以osiris34也可能是別人拿去用(?
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04/08 07:47, 6年前 , 17F
有可能啊 問題是誰要用我帳號
04/08 07:47, 17F
哈哈哈!!這一句採到我的點。忍住四五回還是忍不住,哈哈哈哈哈哈

04/08 08:14, 6年前 , 18F
推這篇 邏輯清楚
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04/08 10:03, 6年前 , 19F
不知道事實的真相就不要隨意評論 這不是很正常嗎
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※ 編輯: eyeclose (42.72.40.188), 04/08/2018 14:13:04
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