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[亞洲] 日本vs星國vs台灣 offer/生活 請益

看板Oversea_Job (海外工作)作者 (亨利喵)時間3年前 (2021/04/10 13:47), 3年前編輯推噓18(18推 0噓 66→)
留言84則, 20人參與, 3年前最新討論串1/9 (看更多)
我們是兩個人+小小孩要轉到亞洲工作， 想要離家裡近一點，現在人在美國， 伴侶有美國身份。 因為過去幾年，覺得錢存的夠多，最主要不是考慮存錢， 而是在不吃老本的狀況下的生活品質， 希望有類似經驗的人可以給點建議。 (抄一下之前大大的format) 薪水先(兩人總和估計,都是年薪,當地幣值) 比較表如下 地點 台灣 東京 星國 年薪 700萬 5000萬 50萬 產業 軟體公司 台灣跟星國比較低是因為有很多壁紙(未上市的股票)， 所以不知道怎樣衡量，就把他算0好了。 所以來想想我們比較思考的點。也想看看大家想法怎樣。 1. 工作發展 目前感覺是日本天花板比較高。 在星國或是台灣，別人聽到你是美國軟體領域做到資深的， 基本上很多人都說你是overqualified。 但是他們也給的相對於市場比較有誠意， 畢竟他們會說，資深的人很難招。 感覺上日本天花板好像比較高， 可能可以繼續跟資深人員學習， 這個應該是優點。 另外可能就是怕日本公司(非外商)對女性比較歧視， 不知道事業發展會不會比較困難。 2. 小孩照護 主要是有小孩，而且兩個人都在工作， 這個讓人想比較多。 如果台灣或是星國，可以請傭人在家裡幫忙。 感覺生活會輕鬆很多。 日本好像也可以請傭人，但是要20萬每個月， 而且好像一天只能工作八小時， 這樣感覺對兩個人都工作的狀況下會很辛苦。 不知道有沒有在日本工作帶小孩的人可以給點建議。 3. 生活品質 感覺台灣跟星國會比較簡單， 畢竟我們都不會講日文。 但是感覺日本本身旅遊也滿多地方可以去的滿不錯。 如果放說薪水稅後的30%拿去租房， 我看日本應該是可以租到平房/高級公寓在東京。 新加坡好像是可以租到新的高級公寓離公司很近。 台灣應該就是可以在蛋黃區租個高級公寓。 4. 錢 這個沒有特別想。現在看起來稅後星國是比日本高一點點。 但是錢能不能花的爽又是另一個問題， 可能這要回歸到3。 也可能可以跟大家討教討教。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.225 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1618033638.A.7CC.html ※ 編輯: scan33scan33 (24.4.131.225 美國), 04/10/2021 13:47:52 ※ 編輯: scan33scan33 (24.4.131.225 美國), 04/10/2021 13:49:32
推
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也是去年遇到類似狀況，能稍微給點意見，單純旅遊和生
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活爽度（包含永居打算）選日本，想賺錢去新加坡，想回
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家選台灣。選日本如果雙方是4000-1000或是3500-1500組
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合會比較容易達到。女性在日本真的很難，亞洲女性最平
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等的地方在台灣，所以台灣可以看到350-350的組合，新加
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坡雖然女性不太吃香，但是軟體能用的人在新加坡很少，
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有新加坡女性不太好的經驗分享嗎?
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所以你要35-15還是很容易的。所以假如你去日本是2500-2
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500組合，建議不要估計5000，少估一點比較好。至於生活
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我們大概薪水分配是50-50，這有差別嗎?
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打算為什麼選日本，是因為各方面日本都屌打其他亞洲國
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家，包含要永居買住宅，4000基本六本木新屋隨便買，吃
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飯最貴也只要兩萬多日幣一人，教育水準又高，只是學日
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文比較辛苦一些。只是日本你說天花板高我是抱持懷疑態
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度。日本最高薪的都是文組，財務銀行商社，文組要上400
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0已經很難，一個外國人理工在日本要比4000高的位置更少
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，可能你今天的估計已經是你接下來的日本天花板的可能
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性很高。如果可以接受這個結果的話，其實生活日本會是
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最輕鬆的
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推
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回台日比較，首先不建議把日本旅遊當拉力，不預設你對日本
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文化系統制度多了解，但不會日文的情況很容易很多粉紅泡泡
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，我只能說日本跟美國是兩套系統兩個世界要花時間習慣（台
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灣跟美國我覺得比較像）。再來考量高稅金，建議思考未來是
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待到退休還是另有打算，要有年金脫退計畫（不待到退休），
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我們目前是想待短期(k年)，可能會回美或是亞洲其他國家退休
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我是覺得日本繳稅比台灣有感很多XD。日文與生活上，可以選
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擇待在中英文圈不融入，就是交友圈小些。教育跟照護不熟，
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你的案例語言估計是一個障礙，不妨問問未來雇主的HR配套。
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最後天花板，我經驗上日本會比台灣高主要是台灣常被被綁在
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大中華區下，另外日本很多外商高管甚至CEO不是日本人，但
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日本雖然是日商可是公司裡面高層一堆外國人， 看起來是很想培養創新的環境
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通常美商到一定高度還是得講點日文算是尊重吧這樣
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真的，是一定要學的
推
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其實我不東日本也是工業大國為什麼這麼不重視理工，
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導致現在IT產業他們根本跟不上
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過度重視文組嚷日本國家競爭力愈來愈差
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推
04/10 16:57, 3年前 , 32F
無法給原po建議，我是好奇文中寫到可以跟資深工程師學習，
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搞不好你還比較厲害，可是你薪水還會比較低。上面推文也有
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提到，日本有日本的玩法，又是日商的情況下，我覺得你來日
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本工作會有很長的陣痛期，直到你跳槽。
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不過針對日本，我覺得不是文組賺太多，是理工賺太少。我覺
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得是一種不尊重技術的表現，也許對於日本人，技術就是磨個
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幾十年每個人都可以做到，所以技術高超只是你比別人早開始
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，並不是你比別人厲害。而現代早就沒有一個技術用幾十年的
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是了，所以日本目前技術上也過於守舊，導致日本早就跟不上
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目前的發展。
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偶爾來日本旅遊可以，工作就不用太期待了。
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推
04/10 18:44, 3年前 , 43F
原PO的等級就算到日本應該都是去外資大公司吧 還會
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04/10 18:44, 3年前 , 44F
有上面的版友說的男女薪資差異跟比同事強的問題嗎
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不知道耶 所以我想問
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04/10 19:09, 3年前 , 45F
來日本年薪五千萬其實差不多 比日本首相高一點點
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04/10 19:11, 3年前 , 46F
公司願意給你五千萬算不錯了 都比美國總統高了
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04/10 19:12, 3年前 , 47F
我朋友王柏融去北海道火腿拿一億 你還輸他一點點
04/10 19:12, 47F
推
04/10 20:37, 3年前 , 48F
這是兩人合計 千萬哥您眼睛還好嗎
04/10 20:37, 48F
推
04/10 21:12, 3年前 , 49F
不太執著要賺錢主要看生活品質的話選日本吧真的舒服 而且
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04/10 21:12, 3年前 , 50F
這幾年日本人的英文感覺比以前提升不少
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推
04/10 21:15, 3年前 , 51F
覺得重點可能是生活跟教育也...
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※ 編輯: scan33scan33 (24.4.131.225 美國), 04/10/2021 22:12:29
推
04/10 22:08, 3年前 , 52F
日本是出嘴的強，不是工程拿高薪
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04/10 23:33, 3年前 , 53F
升遷我覺得還好 這水準到亞洲應該都是TL或Manager
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請得起的自然不會在意那種東西
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在意啥???
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04/10 23:36, 3年前 , 55F
但也是以L5來說 不管到哪國我覺得基本都沒什麼學習空間了
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還好啦，我們公司很多L6/7的，感覺還可以學習 新加坡6就頂了感覺
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04/10 23:37, 3年前 , 56F
是說原PO也沒說一定要日商吧 日本外商也行啊
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是呀 可是我現在有offer deadline大概無法繼續面外商 ※ 編輯: scan33scan33 (24.4.131.225 美國), 04/10/2021 23:44:23
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04/10 23:50, 3年前 , 57F
玻璃天花板的部分
04/10 23:50, 57F
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04/10 23:52, 3年前 , 58F
原來有offer了 那我覺得要看內容跟你談的狀況
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04/11 00:04, 3年前 , 59F
利申 Level很低 亞洲底層碼農淺見 QQ
04/11 00:04, 59F
推
04/11 01:41, 3年前 , 60F
日本是總部在美國的 I 社嗎 話說小孩會不會送國際學
04/11 01:41, 60F
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04/11 01:41, 3年前 , 61F
校？
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不是唷 公司不大感覺講了不太好XD 小孩應該要送國際學校畢竟目前會計畫回美 ※ 編輯: scan33scan33 (24.4.131.225 美國), 04/11/2021 01:53:38
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04/11 10:02, 3年前 , 62F
千萬哥這種等級的文就不要還拿某火腿目前上不了一軍的
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04/11 10:02, 3年前 , 63F
選手來亂了
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推
04/11 11:13, 3年前 , 64F
會計劃回美的話, SG/JP 如果要長期生活才是 JP/TW
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推
04/11 11:51, 3年前 , 65F
我在日本一家小型純軟日資 沒有遇到性別問題 每間公
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04/11 11:51, 3年前 , 66F
司文化不一樣 原PO可以考慮跟內部的人探聽一下或是
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04/11 11:51, 3年前 , 67F
查口コミ　兩人稅後月薪近300萬円已經不是凡人可以
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04/11 11:51, 3年前 , 68F
想像…來日本可以過得非常舒服 如果是為退休做準備
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04/11 11:51, 3年前 , 69F
台灣就不要考慮了退休資金應該是日/星比較容易存
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04/12 12:46, 3年前 , 70F
繼續待在美國一直到回台灣
04/12 12:46, 70F
推
04/13 06:07, 3年前 , 71F
這個數字是已經拿到offer了嗎？
04/13 06:07, 71F
推
04/13 06:28, 3年前 , 72F
錢存夠了，是否重心該放到孩子教育了。
04/13 06:28, 72F
推
04/13 15:27, 3年前 , 73F
如果我那麼有錢應該回台把小孩送到國際學校吧，如果小孩
04/13 15:27, 73F
→
04/13 15:27, 3年前 , 74F
能常跟祖父母相處更理想，錢夠用就好（我自己就是國外長大
04/13 15:27, 74F
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04/13 15:27, 3年前 , 75F
，成長過程沒有親戚）
04/13 15:27, 75F
推
04/13 23:58, 3年前 , 76F
以前受過原po一點照顧，我是覺得以原po來說外商的話可以直
04/13 23:58, 76F
→
04/14 00:00, 3年前 , 77F
接選擇日本之後孩子送國際學校，之後長大回美。僅供參考~
04/14 00:00, 77F
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04/14 02:39, 3年前 , 78F
送國際學校是一定的XD
04/14 02:39, 78F
推
04/14 18:41, 3年前 , 79F
錢夠多的話勸你不要選新加坡，那邊人口密度太大，沒有
04/14 18:41, 79F
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04/14 18:41, 3年前 , 80F
文化，久住不太健康，有錢人只是在新加坡買房子，很少
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04/14 18:41, 3年前 , 81F
有錢人真的住在新加坡
04/14 18:41, 81F
推
04/14 19:00, 3年前 , 82F
以工作發展來看，新加坡真的不太適合，新加坡工程師能
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04/14 19:00, 3年前 , 83F
力比較弱，以生活水準來看，日本比較好，甚至台灣台北
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04/14 19:00, 3年前 , 84F
生活環境也比新加坡好
04/14 19:00, 84F
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