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Re: [問題] 協助指導教授帶學弟妹要掛名嗎?

看板PhD (博士班)作者 (中華健兒加油~)時間12年前 (2013/08/13 10:22), 編輯推噓13(13推 0噓 40→)
留言53則, 15人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
(以下言論跟y版友無關 只是自己近幾年遇到的事) 其實我非常認同兩句話 如果一個學生有非常多的二作 這學生一定相當無恥 如果一個老師有非常多的一作 這老師一定相當無恥 (這有個前提就是沒有所謂equal work, 如果列上equal work, 主觀上我會認定 這幾位作者共同工作並有相同的表現) 我相信看看文章改改文法 花上一兩星期 很多人都會想是不是可以列上作者 其實這中間的關鍵點在於有沒有原創的思考在裡面 一篇文章的好壞做的事很重要但寫也很重要 但關鍵在於改改文章的程度是如何 如果改改文法 提出改正 或是提出reviewer意見 就個人意見上 我覺得這並不算是作者 最多這是個很好的reviewer 甚至是寫在acknowledgement裡都不算 因為我在review別人文章時也做了同樣的事 (簡單說 這些是練功) 如果提出意見 甚至是討論出大方向該如何做出研究 提供相關有用的參考文獻 這些人就值得被放在acknowlegement裡面 至於作者 我覺得真的做事 寫了文章 做了數據 這些人才是值得被列上去的 (當然很多人是寫一小段也要衝文章數的 不在此討論之中) 不過就像某些版友說的 這種都是後果自負 會不會黑掉其實一問就知道了 老實說 根據我自己的經驗 這種人通常瞬間黑掉 下面列個大家會放anknowledgement的可能性 出錢的人 DARPA NSF 公司 etc. 給你方向的大頭 給你方向的朋友礙於實驗室沒有合作 拿來交朋友用的 -- 至於暗黑的部份就懶得講了 這幾年看了太多的暗黑文章了 順便打個廣告 有兩間美國排名50~100的學校 兩位老師在找學生 (都是AP) 1. emerging nonvolatile memory: SSD, data center, computer architecture 2. adapting computation: FPGA, algorithm, CAD 3. neuro-computation: theory to hardware full funding stipend+tuition ※ 引述《yaochia (Well, well done)》之銘言： : 版上各位前輩大家好 : 小弟目前是碩班畢業，想申請國外的博班，目前在當RA充實自己的底子和籌碼 : 日前協助老闆的學生修改 journal paper : 因為原始的文章多處語法紊亂，且內容呈現的方式較不易閱讀 : 小弟花了兩週將文章重新改寫，並向該名學生討論文章不足之處 : 包括明顯的邏輯錯誤、實驗數據的呈現等等 : 由於小弟只參與兩週，加上沒有實際參與文章構想、模擬與實驗 : 後來小弟與該名學生討論後，決定在文章後面 acknowledgement : 加入感謝小弟協助修訂文章內容等字眼 : 不知道這樣的要求是否太超過，或是其實可以問問看能不能掛作者（第二或第三） : 或是如何要求既不會被認為太超過，也可以充實自己申請的籌碼？ : （比如說在 SOP 上，寫上這一段的經歷等等） : 謝謝版上的前輩解惑～ : ※ 引述《verylikeTN (我愛台南)》之銘言： : : 請問各位前輩, : : 小弟目前為博士班研究生, 因為年資比較深也待的比較久， : : 指導教授往往請我先修改學弟妹(碩班)之投稿文章。 : : 其中我可能除了格式之外, 還會給comment與修改的建議請他們照著改。 : : 這樣的模式(我需要先看過才能給老闆看)而言, : : 一般會掛上我的名字嗎? : : 還是說這樣我不算有貢獻, 只要掛教授名字就好呢? : : 謝各位回答。 -- If I die tomorrow I'd be allright Because I believe That after we're gone The spirit carries on -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.74.253.220
推
08/13 10:32, , 1F
那如果學生有很多二作，但那些論文一作都是老師呢… XD
08/13 10:32, 1F
推
08/13 11:02, , 2F
reviewer 那段很有道理, I am convinced.
08/13 11:02, 2F
推
08/13 11:22, , 3F
老師很多一作萬一是每篇都老師自己寫的 學生只生數據呢?
08/13 11:22, 3F
→
08/13 11:23, , 4F
然後數據還是老師教學生怎麼產生的...後面的學校都這樣
08/13 11:23, 4F
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08/13 11:23, , 5F
學生連中文都寫不好 更不用說英文y
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08/13 11:54, , 6F
一樓 那位老師就相當無恥啊 XD
08/13 11:54, 6F
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08/13 11:54, , 7F
三樓 那這種情況只能說老師是好人 學生該去死了
08/13 11:54, 7F
推
08/13 11:55, , 8F
原PO的工作我也直覺想到reviewer
08/13 11:55, 8F
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08/13 12:17, , 9F
有時候一堆二作的學生說不定只是學不會保護自己利益的弱者
08/13 12:17, 9F
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08/13 12:18, , 10F
結果被你說成這樣, 哈...
08/13 12:18, 10F
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08/13 12:45, , 11F
說了嘛 如果是被老板搞那就是老板無恥了 XD
08/13 12:45, 11F
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08/13 12:45, , 12F
如果是同輩的你卻當了一堆二作 那真的是沒有研獨力研
08/13 12:45, 12F
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08/13 12:46, , 13F
究能力 不過這種事還要看地區學校 不過嘛....我想大
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08/13 12:46, , 14F
家心理都明白這是怎麼一回事
08/13 12:46, 14F
推
08/13 12:46, , 15F
我也一堆二作XD 因為只作實驗不寫文章XDD
08/13 12:46, 15F
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08/13 12:47, , 16F
如果你老了一堆二作還頗正常 但最少你前面該有的還是
08/13 12:47, 16F
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08/13 12:48, , 17F
是不會少才對
08/13 12:48, 17F
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08/13 13:18, , 18F
我都二 老師全部一 這種情況應該屢見不鮮吧
08/13 13:18, 18F
推
08/13 14:41, , 19F
原來是這樣啊, 真是受教了...
08/13 14:41, 19F
推
08/13 14:46, , 20F
嗚嗚…跟一樓講的同樣情況；所以我想離開他了 XD
08/13 14:46, 20F
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08/13 15:46, , 21F
t版友 你這樣只是證明無恥的老師還蠻多的啊
08/13 15:46, 21F
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08/13 16:07, , 22F
但是我是因為沒有學生..才都是一作..這樣也算??
08/13 16:07, 22F
推
08/13 16:10, , 23F
樓上應該不算喔 要有人而且是學生掛在二作才算
08/13 16:10, 23F
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08/13 16:19, , 24F
沒有學生 自己一作 您太辛苦了
08/13 16:19, 24F
推
08/13 17:59, , 25F
我認識很多老師現在都是自己寫文章掛通訊 第一作者還是給學生
08/13 17:59, 25F
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08/13 18:02, , 26F
樓上這些真的是佛心來的老師 但也讓學生少了很多訓練
08/13 18:02, 26F
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08/13 20:44, , 27F
確實有在論文謝誌裡面感謝期刊稿審審得好 給好建議的
08/13 20:44, 27F
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08/13 20:45, , 28F
本文認為審稿者不配置謝誌 與一些期刊論文作者看法不同
08/13 20:45, 28F
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08/13 20:47, , 29F
樓上 我也有看過 但我想那得是好&新方向的建議
08/13 20:47, 29F
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08/13 20:48, , 30F
或是腹黑一點 不是什麼重要文章重要發現那可以認為抱
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08/13 20:49, , 31F
大腿的機率不小
08/13 20:49, 31F
推
08/14 03:13, , 32F
第一句話也太瞎了吧 你沒有發現跟第二句話矛盾了嗎
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08/14 03:14, , 33F
當一個老師永遠都要掛一作 他的學生就被迫要掛二作
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08/14 03:14, , 34F
那這個學生怎麼莫名其妙被壓榨了還要被人講無恥
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08/14 03:15, , 35F
我就是一個很多文章都二作的 (但都是跟別人合作的)
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08/14 03:15, , 36F
那個老闆無論什麼文章都是掛第一 整篇文章我寫的也是
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08/14 03:16, , 37F
他掛第一 我就沒差 反正那是我兼職的工作就算了
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08/14 03:16, , 38F
結果我因此有了一些二作 卻變成無恥 實在太慘了
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08/14 03:17, , 39F
所以第二句話應該修正 當學生一堆二作 第一作者又都是
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08/14 03:18, , 40F
同個老闆下其他學生的時候 無恥的機會就大增了
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08/14 08:37, , 41F
所這前題就是你老板相當無恥啊...
08/14 08:37, 41F
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08/14 10:55, , 42F
另外 說到這學生無恥 還掛旁邊實驗室的文章 無恥到炸
08/14 10:55, 42F
推
08/14 14:08, , 43F
老闆跟你說:要是沒有我花時間改過文章，你上得了嗎?
08/14 14:08, 43F
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08/14 14:09, , 44F
所以我第一作者很正常吧。你要跟老師說:bull shit阿?
08/14 14:09, 44F
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08/14 14:10, , 45F
結論就是，你給老闆一作，他給你畢業證書，沒甚麼好爭
08/14 14:10, 45F
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08/14 14:15, , 46F
我下次N會自己改文章自己丟自己中 老板意思意思給他
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08/14 14:15, , 47F
一個作者區....本來一個學生就該自己改文章改到過
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08/14 14:15, , 48F
你出社會還期待別人幫你改文章改到過嗎?
08/14 14:15, 48F
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08/14 14:16, , 49F
這才是bullshit
08/14 14:16, 49F
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08/14 14:19, , 50F
這種老板不是沒看過 但那都是自己選擇要跟這種老板
08/14 14:19, 50F
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08/14 14:19, , 51F
可以不爽不要在跟前汪汪 換老板就是了
08/14 14:19, 51F
推
08/15 10:27, , 52F
中文碩班1指導博班2教授3，英文相反。
08/15 10:27, 52F
推
08/17 16:00, , 53F
有看過教授的paper把學生拿掉 只有自己一個XD
08/17 16:00, 53F
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