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Re: [心得] 罷免版主annechu已於AboutNew開放聯署

看板PhD (博士班)作者 (Mr.ㄡ)時間9年前 (2016/04/30 00:31), 9年前編輯推噓16(17推 1噓 33→)
留言51則, 21人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
簡單兩點回應一下這篇建議和推文 1. 願意溝通遠重要於熟稔版規 規矩是少部分人單方向訂定的 溝通才是人與人間雙向的互動 一位堅守版規 不容格式瑕疵 一越界就刪文的版主 固然能維持看板的"整潔" 但高度自由的討論似乎才是PhD版眾望所歸 尤其在多次反應皆不得版主正面回應之下 新增一位願意與版眾溝通的版主 如何能保證annechu願意與其溝通? 又 新增的版主對版規必然不如annechu熟稔 屆時若annechu又以版規壓制另一版主的做法 又當如何是解? 2. 刪文乃基於對條文規則的恐懼 今天傍晚Po出罷免文後 有不少版友來信提醒程序問題 因此我自刪並在組務版提出罷免申請 這部分與annechu無關 但這也是我們一直以來對版規不明確造成的恐懼 在PhD版我們動輒得咎 尤其是申訴檢舉和罷免 過去有太多次集結眾人力量 最後卻因一點點程序瑕疵而功虧一簣 大家想想 是維持組務程序重要 還是擁有一位願意與眾人溝通不會一意孤行的版主重要? PhD版主升任小組長 對PhD版有帶來任何益處? 私以為大家都是高知識份子 這個看板並不需要複雜的規則和高壓的管理 請還給大家輕鬆自在討論的空間 ※ 引述《mulkcs (mulkcs)》之銘言： : 這件事情到現在也一陣子了。我想說說我的看法，大家歡迎討論。 : 我覺得這次事件越演越烈，可以由兩點來看。a板主認為k板友多次出言不遜，認為有其脈 : 絡可以水桶k板友。我覺得從板主裁量權來看，的確是可以這麼做的。我不認為只能看單一 : 事件來判罰而不能從脈絡說明。但相對的，板主也該審視自己為什麼會被k板主提出質疑的 : 點。這很多是建立在，a板主用嚴苛的標準刪文，並且冷處理回應。我覺得板主的刪文標準 : ，應該可受到公開討論，通過討論會有個明確的界線。只有這種透明度，才能讓板友適從 : 。板主的判罰標準，是這次引起爭議的核心。因為板友無法清楚知道板主的判罰標準，引 : 起質疑才造成後續的板主認為出言不遜的言論。儘管我認為k板友厚臉皮之說被a板主水桶 : 並不冤枉。 : 我也分享在這版發文的不愉快經驗。之前有一次在板上轉發新聞，內容是說某清大博士班 : 的學術倫理爭議。a板主以討論新聞可以去別的板討論為由刪去，對此我相當無法接受。我 : 又再發一次文，說明該篇文章應該存在於板上的意義。學術倫理是整個科學或者博士班唯 : 一每個人都必須要遵守的準則。很多時候我們會不在意並且忽略。但弔詭的是，文章現在 : 又不見了，不確定是系統洗掉還是板主嫌礙眼又刪去了。但系統還保留許久許久的文章， : 應該不會特意洗掉我那一篇才對。我最近跟板主求證過，但以不可考。我覺得板主有板上 : 文章篩選的裁量權，但一定要尊重發文者的著作權，不是說想刪去就刪去的。而且，很多 : 時候刪文並沒有備份與通知與原因。所以我很明白其他板友提出罷免a板主的點在哪裡。 : 但除此了管板爭議之外，a板主也非無可取之處。在這種觀點下，我不認為罷免板主是唯一 : 且最恰的做法。我認為a板主長期對於phd板務的付出是很值得尊敬的，近十年的付出是瑕 : 不掩瑜的。況且a板主目前也兼任國家研究院的小組長之職，對於板務等部分的熟稔程度， : 都會對本板有很大的助益。我不認為有很多人可以花同等心力，且有足夠經驗管理本板。 : 我認為新增板主是可以解決a板主與板友紛爭的做法。目前爭議來自於管板風格嚴苛且不明 : 確。透過不斷溝通與公開討論是可以解決，但是對於板主會變得異常繁瑣。因此多板主制 : 的第一個優點是減少板主的板務負擔，而更能清楚的解釋每個判決。讓每個人對每個判決 : 都可以充分討論，於此板友可以適從。第二個優點是，在重大爭議可以採用合議制，避免 : 一言堂的質疑。透過討論可以避免很多個人的盲點。第三個優點是，每個板主可以針對自 : 己擅長的部分著手，例如整理精華區，或者這次本來立意良善的辦個協助視障者的活動。 : 我們應該很開放的接受這種提議，而非質疑活動揪竟是否與本板主旨有關。在大家都漸漸 : 各忙各的情況下，要辦活動的熱情其實是很珍稀的。 : 最後希望，板主與板友可以採納此新增板主的建議，祝PhD板板運昌隆。 : ※ 引述《Zing119 (Mr.ㄡ)》之銘言： : : 各位PhD版版友 : : 追求PhD 就是追求真理、追求自由、追求高度的歷程 : : 2007年以來 感謝annechu為PhD版的付出 : : 感謝她堅守版主的位置 嚴格執行版規 : : 然而這些年來 annechu雷厲風行的管版風格 與版眾產生多次的衝突 : : 尤其以本月發生的暑期活動事件為甚 : : 在嚴格執行發文內容必須完全契合PhD這樣版主規定的PhD版 : : annechu身為版主 輕率且自我的發文徵求版友向視障兒童說個人故事 : : 文中未提及PhD對該活動的必要性 也未有任何學術上之討論 : : 因此引發部分版友的不滿 認為annechu有只准州官放火不許百姓點燈之嫌 : : 某K版友因而引用版規 發文質疑版主該文是否違規 : : 對此質疑 annechu竟然以刪文加水桶方式回應 : : 後續更引發一連串鎖文禁言 甚至開始記錄推文IP之違反看版自由與PhD高度之情事 : : 在一連串的申訴和檢舉皆因細微末節版規限制而遭駁回之後 : : 我決定代表數十位已表示支持罷免的版眾 對annechu提出罷免之訴 : : 罷免連署文在AboutNew : : 煩請認同以上言論的版眾 移駕到該版進行聯署 : : 在此特別提醒 : : 聯署人必須曾經在PhD版參與討論 (發文或推文皆可) : : 也請特別注意 避免留下情緒性言詞 : : 我們深信 PhD版版友值得擁有高度開放自由的討論空間 : : 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.235.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1461947490.A.17F.html
推
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推
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→
04/30 00:46, , 2F
2008年就有一次罷免成功了，結果又被
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判連署無效，唉！！
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推
04/30 00:55, , 4F
推 祝成功
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推
04/30 01:15, , 5F
下禮拜才能用桌機上ptt參與罷免活動，期
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待本次能成功! 話說有人知道2008年那次
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為何沒成功的原因?
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04/30 01:17, , 8F
等碰到桌機就參與連署
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AboutNew 741篇 不知道是怎樣程序瑕疵
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推
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看起來是因為許多連署人沒有發文記錄
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但發文被系統洗掉或被板主刪除怎辦呢
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04/30 01:42, , 12F
原因可看 Acad-Affairs #18qnllDq 這文
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04/30 02:08, , 13F
看起來當時是發起人不符資格所致
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噓
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越看越扯 只好去連署了
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推
04/30 07:13, , 15F
請問要有多少人聯署才成功? 大家加油!
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推
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多少人都沒用，最後是小組長判定
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所以以現在板主兼任小組長加上另一個
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小組長也某種程度被控制下別太樂觀...
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04/30 08:18, , 19F
走程序就是這樣 再不行就是口碑和腳投票
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版面被版主治理到沒人氣的話就是廢版
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總之體制內程序先盡力吧 程序被惡搞的話
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對後面版面的人氣預期會有惡劣影響
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必警網有沒有義務在惡搞自己的版面貢獻
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推
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我在組務發的文讓我對小組長一點期待都沒
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有...
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推
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走程序不一定就是這樣。如果裁判是真
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正中立的話程序會讓人信服許多
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徵人一起管板,噗
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沒過沒差啊，這板頂多沒人來
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讓他自己慢慢的去榮幸的說2008是什麼看板
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推
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Z大辛苦了！
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04/30 12:38, , 32F
終於在受不了被罷免的現實下，先滾了，爽！
04/30 12:38, 32F
等等 版主沒說要退呀 ※ 編輯: Zing119 (118.161.235.138), 04/30/2016 12:42:53
推
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樓樓上顯然誤會了什麼事
04/30 12:54, 33F
推
04/30 13:22, , 34F
遇到質疑就開啟推文顯示IP也很扯
04/30 13:22, 34F
推
05/01 00:41, , 35F
看到還沒關顯示IP，就知道沒有在反省
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推
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開新版呢？ DuringPhD ? :)
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樓上腦子很快 不過開新版也要連署
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而且小組在板之上 小組長可管
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推
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連署要發文200篇？！我只能精神上支持
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了 =_=
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樓上看到舊資料了，可看組務小組長的回
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覆！
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發起人和參與人是不同的！
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推
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小組長判決了 版主敗訴 水桶無效 XD
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罷免的申請也通過了 大家好好連署吧
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請問從何處看到水桶無效與罷免通過？
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我以為尊貴的小組長尊重尊貴的板主
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並以申訴的非當事人否決了
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組務916，917…
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推
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罷免沒有通過，只有准許連署而已
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推
05/01 18:55, , 51F
喔喔，感謝！
05/01 18:55, 51F
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