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Re: [新聞] 比碩士少賺400萬？破除「念博士無用論」四大迷思

看板PhD (博士班)作者 (南南南)時間7年前 (2018/11/14 23:30), 7年前編輯推噓12(12推 0噓 46→)
留言58則, 15人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
現在四大的博士生越招越差，所以開始花大錢，在雜誌出現這些，似是而非的論點，想 要推這些涉世未深的碩班，跳下去念博士班？下列新聞的這些論點，本身都有很大問題： : 迷思1：碩博士薪資沒差多少？ : 實況：博士薪水多1／3，起薪至少差1.5萬 : 「多花四、五年讀博士，起薪也只比碩士多幾千塊，不值得！」這是理工學院學生被問到 : 要不要讀博士時，最常出現的反應之一。但「讀到博士也只不過多幾千塊」，其實是以訛 : 傳訛的大誤解！ : 104人力銀行分析過去十年來工程、資訊、數理化三大理工學門的碩博士薪資資料，發現 : 博士比起碩士，薪資中位數高了1.5～1.7萬，最多差距達2.3萬。 : 近五年資料，以半導體產業為主的工程學群，博士薪資中位數為6.8萬元，而碩士只有5.1 : 萬元；而近年來最熱門的資訊學群，博士薪資中位數達7萬元，碩士則只有5.5萬元；基礎 : 科學領域的數理化學群，博士薪資中位數也有6.5萬元，碩士則只有5萬元。 : 而如果以今年最新的薪資資料來看，差距拉得更大。近年因為大數據與AI而變得超熱門的 : 資訊領域，博士高達8萬，比起碩士足足多了2.3萬元；而工程與數理化領域，差距也有 : 1.7萬～1.8萬元。 這個比較方式，是用剛畢業的碩士跟博士相比較，而不是用五年年資，甚至於七年年資 的碩班，與剛畢業的博士相比。通常這兩者相資差距，絕對不可能差到上述所說的1.7～ 1.8萬，一定是在幾千元範圍內。甚至於有些領域，七年年資又表現優異，很可能已經晉 升副理，也就是博士的主管，薪資還可能更勝一籌。此外，通常會聘用博士，都是研發 部門，工程部門極為稀少，而研發單位在台灣，很多公司都是非常小的編制，所以大概 兩、三下就被填滿，這將會造成，博士要求職好公司的難度，會遠高於碩士，這點卻刻 意不去提到。 : 迷思2：多讀五年，少賺400萬？ : 實況：產業博士月薪逾4萬，最高8萬 : 「理工碩士起薪不低，年薪至少60幾萬起跳，加上分紅或獎金，可能達到80～90萬，博士 : 讀五年，等於少賺400萬！就算博士起薪比碩士多1～2萬，算下來也不划算。」這是不念 : 博士的另一個常見論點。 : 但比對實際資料，這也是迷思。「讀博士少賺400萬，那是以『博士期間0收入』為假設前 : 提，但在理工領域，事實並非如此，」台灣大學理學院院長劉緒宗反駁。 : 很多人以為「博士生是學生，所以沒有收入」，但實際上，理工領域博士生有大量產業合 : 作機會，博士生協助研究與研發，經費由學校和企業各自攤分，劉緒宗說，很多「產業博 : 士」月薪都有3～4萬，有些更有5～7萬。 : 「例如台大理學院就有博士生，在老師帶領下與聯發科合作進行AI相關的研發工作，薪水 : 甚至達到8萬！」劉緒宗表示，一般而言，4～5年的博士就讀期間，與碩士畢業就上班的 : 整體收入差距，可能只有約百萬，絕非400萬的落差！ : 而博士畢業後進入企業，「畢業兩年內差距或許還不大，但四年後就會出現明顯差異。」 : 可以說，理工讀博士，不只是進修，更是賺錢，「博士起薪高，加上未來升遷機會、加薪 : 金額又比碩士多，讀書期間少賺的百萬差距，很快就會追回來，你說這哪裡會是損失？」 : 劉緒宗笑著反問。 其實不只少賺四百萬，如果不是自己創業，而是求職者，能不能賺到大錢，就是要看你 待的公司，是不是一家賺錢，又願意分享給員工的公司。往往名校、年輕就是最佳的求 職本錢。所以人生最有機會的求職階段，就是在碩班剛畢業那幾年，也就是30歲之前的 機會，會遠高於30歲以後的機會。而且上述估的又太過保守，碩士進入台積電5-7年， 恐怕會比全職念的博士生，會高出不只四百萬。加上5-7年的職場升遷，也不見得會比 博士低到哪裡去。 : 迷思3：職缺少，最後賣雞排？ : 實況：理工博士超搶手，台積電就缺3,000位 : 2013年一則「博士賣雞排」的新聞暴紅，讓很多人留下「博士不好找工作」的恐懼。 : 「不要把個案當通例！」聽到「博士賣雞排」五個字，成功大學工學院院長李偉賢馬上打 : 斷發問，「別的領域我不敢說，但現在業界根本是搶著預約理工博士，還沒畢業，企業都 : 忙著來學校要人。」 : 李偉賢舉例，之前台積電的高階主管來成大拜訪，對方問他能不能幫忙轉介工學院博士生 : 到台積電，李偉賢問對方：「你們要多少人？」「3,000人。」「成大工學院一年全部博 : 士加起來有沒有300人？」李偉賢苦笑。 : 清華大學電資學院院長黃能富同樣感嘆，現在業界根本是苦於「博士不夠用」。例如竹科 : 許多大廠都向清大電資學院要人，但清大電資學院一年博士也只有30～50個，甚至全台灣 : 的電資博士加起來一年也才約300～500人，「完全就是粥多僧少的局面！」 : 很多人會質疑，台灣只有大企業研發部門才會需要博士，所以博士需求量並不高，其實這 : 也是誤解。 : 黃能富說，台灣的科技製造業，不只是幾家大廠而已，而是一整個上下游的產業生態鏈， : 總共有幾萬家企業。很多人看報導說台積電要招聘上千位博士，就以為只有台積電、聯發 : 科等大廠會需要博士，但其實整個產業鏈上數以萬計的許多中型企業，在當前AI轉型需求 : 下，也都需要博士，「或許一家只需要1～2位，合起來依然是上萬名的需求，很多企業想 : 要卻根本搶不到人。」 成大工學院長說台積電高階主管，一次要成大三千名博士？看到這段話，我忽然嘴角忍 不住上揚......哪一個主管的權限這麼大，可以開到三千個博士的名額？就算三千位的 碩士工程師，一次跟學校談，也是前所未聞。我推測是新的晶圓廠要完工，需要大概三 千名員工，其中大概兩千名都是四班二輪的作業員吧，所以可能是該院長，自己加油添 醋變更原意吧..... 清大院長也是很有趣，竹科廠商向清大要畢業生，我絕對相信。但是人有說一定要博士 嗎？就算有非常少量，恐怕也不是向該院院長開口要吧，應該是跟其指導教授接洽吧？ 不知道這兩位院長，本身有在產業界謀職的經驗嗎？如果沒有，那不就是類似，自己沒 有游泳過，卻又要教人游泳，講的有模有樣？活靈活現？ : 迷思4：進科技業只需碩士？ : 實況：博士是高階管理職門檻，有利發展 : 正因為企業都在搶優秀的理工人才，很多碩士生一畢業就被挖去企業，這也造成許多學生 : 間的常見看法：「碩士畢業就能進科技大廠，何必一定要博士？」 : 然而台大等理工領域院長在受訪時都反覆提到：碩士和博士在「問題解析」「解決方案思 : 考」與「團隊領導」的能力完全不同，「同樣進入科技大廠，碩士很可能是十年後你還在 : 顧機台，但博士已經在總部擔任高階經理人的決策角色了，」李偉賢說得現實。 : 黃能富則分析，碩士只讀兩年，第一年還要上一些基礎課程，真正做研究，大約只有一年 : ，而博士則是3～5年間都在進行研究，研究能力的深度完全不同。最大的落差，在於碩士 : 通常是做「老師給的研究題目」，並擔任老師研究團隊的組員；而博士則是自己找出研究 : 主題，並常是研究團隊的領導者，能培養完善邏輯推演，和自主性創新知識的過程，這也 : 是理工領域、尤其基礎科學博士最重要的專長。 : 當今企業面對的重要營運問題，都不會有現成解答，需要有獨當一面的問題解決能力，這 : 也是為什麼許多科技大廠，高階經理人名片上全部都印有Ph.D.。 : 「組織多半由基層、中層、高階組成一個金字塔，每要上升一階，都有門檻，而博士學歷 : ，在許多科技大企業中，是中層到高階的基本門檻，」李偉賢說，除非一輩子想當基層， : 只要你想要在職涯和薪資上有更好提升，有沒有博士訓練，對於一位理工人才往後20年發 : 展影響很大。 這個講的又是鬼話，國內很多高階經理人具有博士學位，是唸完才進到職場？還是當初已 經進入職場，才又抽空唸完博士學位？更何況國內很多高階經理人的博士學位，像是台積 電的副總經理以上，都是國外的名校博士，意思就是如果未來想當高階經理人，最好還是 出去念名校博士，進則可到國立大學任教，退則還有比較高的機會，至產業界擔任高階經 理人。所以再次印證，博士一定要出國念，這樣學校會視為人才聘用，產業界也比較有機 會攻頂。 : 產業空窗期是卡位最佳時機 : 「年輕人不讀博士，其實是因為整體台灣社會使他們不夠有自信，」李偉賢說，當整個社 : 會都充斥著「起薪22K是常態」「5萬就是高收入」「年薪百萬就是頂尖」，那年輕學生看 : 到5～7萬的月薪誘因在眼前，當然就覺得「拿到這樣就很滿足」。 : 「有學生和我說，先工作幾年，等有需要再來讀博士就好，我都會說，等你看到需要，就 : 已經來不及了！」李偉賢說，現在台灣理工領域博士正缺，加上產業轉型，在這樣的空窗 : 期，剛好是最佳卡位與躍升的最佳時機點。把眼光放長遠，只要對自己的未來有企圖心， : 就會知道理工領域讀博士，是個絕對加分的選項，「人生要看長，除了看兩年、三年、五 : 年後，更要想你20年後會在哪？你對生涯的期許又在哪？」 : https://money.udn.com/money/story/6709/3478302 一堆四大的理工博士，找不到教職工作後，又在產業界不順遂，回想來時路，只能抱怨 自己當年犯傻，為何還要花七年唸完博士？讓自己青春歲月，換來教授升等特聘教授？ 講座教授？國家講座？ 但是自己卻在職場載浮載沈，就如同蠟燭般的，犧牲自己照亮他人。不曉得他們看到， 這些大老又不斷在編織美麗謊言的網，要織羅更多獵物，有何感想啊..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.35.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1542209435.A.ECD.html ※ 編輯: tainanuser (118.150.35.4), 11/14/2018 23:34:03
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11/14 23:33, 7年前 , 1F
本文寫得很誠實精闢，但有個小點可以寫更明白直接，
11/14 23:33, 1F
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11/14 23:34, 7年前 , 2F
當國內博士畢業卻拿不到教職或企業主管職的同時，一些
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11/14 23:34, 7年前 , 3F
中低階的職位，你博士就算想"紆尊降貴"去申請，業主也常
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11/14 23:35, 7年前 , 4F
基於你"年老體衰"或者"意見太多"或者"小廟容不下大菩薩"
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11/14 23:36, 7年前 , 5F
等因素根本不會用你。
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11/14 23:36, 7年前 , 6F
所以前陣子政府某部號稱要砍博士後可任職年限，才會造成
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11/14 23:37, 7年前 , 7F
"學術界震驚與恐懼"。
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11/15 00:25, 7年前 , 8F
一堆博士職缺都需要至少1年起跳的工作經驗
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11/15 00:25, 7年前 , 9F
剛畢業的全職博士生哪生的出來...
11/15 00:25, 9F
推
11/15 00:46, 7年前 , 10F
一針見血的評論!!
11/15 00:46, 10F
推
11/15 00:49, 7年前 , 11F
收不到好用便宜的土博只好登廣告了
11/15 00:49, 11F
推
11/15 09:45, 7年前 , 12F
好文
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11/15 10:38, 7年前 , 13F
大概就是怪自己傻吧
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11/15 10:42, 7年前 , 14F
不過最近中研院已經不少實驗室已經找不到助理了
11/15 10:42, 14F
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11/15 10:43, 7年前 , 15F
我覺得這是好事
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11/15 10:46, 7年前 , 16F
代表現在學生終於不會對學術界有著
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11/15 10:47, 7年前 , 17F
過度美好的幢景
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11/15 10:48, 7年前 , 18F
臺灣1980到1990年這一世代是撐起臺灣學術界的
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11/15 10:49, 7年前 , 19F
主要人力.同時也是被犧牲掉的一群
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11/15 10:52, 7年前 , 20F
希望這一世代的血淚能讓後輩看清
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11/15 10:52, 7年前 , 21F
臺灣學術界的龐氏騙局
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11/15 11:26, 7年前 , 22F
已出社會的看就知道是業配文 反正是騙那些學生用的
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※ business85:轉錄至看板 Gossiping 11/15 11:43
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11/15 12:19, 7年前 , 23F
但我也看到蠻多四大土博在GG發光發熱
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11/15 12:19, 7年前 , 24F
反而碩士生淪為作業員，升職？別開玩笑了
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11/15 12:20, 7年前 , 25F
但也有相反的情況就是了，總之這跟學歷我覺得沒關係
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11/15 12:21, 7年前 , 26F
應該是跟人的個性及做事態度關係比較大
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11/15 12:22, 7年前 , 27F
且我還知道有些博畢的朋友，藉由GG跳到國外去的
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11/15 12:22, 7年前 , 28F
例子還不少，但終究有些也是G在職場的也是有
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11/15 12:25, 7年前 , 29F
再說國外洗學歷（除非申請個前20），不然這招根本
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11/15 12:25, 7年前 , 30F
沒用了，一堆你上司也都是知曉的
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11/15 12:26, 7年前 , 31F
唯一有用的大概是申請公職吧，一堆老屁股老觀念
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11/15 12:26, 7年前 , 32F
更正：教職或公研究員
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11/15 12:27, 7年前 , 33F
因為上面一堆老屁股還是老觀念，看什麼玉山計畫就知道
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11/15 12:30, 7年前 , 34F
國外洗博（前20）壓力其實很大，現在最好的教職get路線
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11/15 12:31, 7年前 , 35F
我覺得是趕快找在台灣能快速博畢的（四年內）
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11/15 12:31, 7年前 , 36F
然後再去國外有名研究室洗個博後，比較容易成功
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11/15 12:32, 7年前 , 37F
這樣的成長曲線會比較親民一點（但也要付出蠻多努力）
11/15 12:32, 37F
推
11/15 17:03, 7年前 , 38F
優質好文推，看了眼淚都要掉下來了
11/15 17:03, 38F
推
11/15 18:48, 7年前 , 39F
推
11/15 18:48, 39F
推
11/15 22:16, 7年前 , 40F
其實保障土博教職就可以改善很多 自己教出來的不用？
11/15 22:16, 40F
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11/15 22:16, 7年前 , 41F
有些老師的想法真的很奇怪
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11/17 08:59, 7年前 , 42F
樓上別做夢了。古時候師範體制保障就業，後來呢?
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11/17 08:59, 7年前 , 43F
現在政治氛圍以及經濟情況要建立啥保障就業制度?
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11/17 09:00, 7年前 , 44F
權勢者自己為家族偷偷搞些黑位子，要正大光明立法?
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11/17 09:01, 7年前 , 45F
何況就碩博士畢業生來講，這些年來政府看來為了選票
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11/17 09:02, 7年前 , 46F
是一貫在搞撒豆成兵印只發證書的政策。基本經濟學就知道
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11/17 09:02, 7年前 , 47F
，人或東西多了就賤價，可是選民就是喜歡政府敞開讓
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11/17 09:03, 7年前 , 48F
大學和研究所印學歷證書。必然後果就是證書換鈔票越難。
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推
11/17 10:08, 7年前 , 49F
推一個 有些老師就是在練洨話 在騙
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11/17 10:16, 7年前 , 50F
多言無益，選民和學生們繼續買單的話就繼續。
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推
11/18 04:03, 7年前 , 51F
一看就知文主博士畢業又在業界工作一段時間
11/18 04:03, 51F
推
11/18 04:04, 7年前 , 52F
幾乎是現在9成以上現況，少數特例創業或教授
11/18 04:04, 52F
推
11/18 04:06, 7年前 , 53F
有良心知道把學生送出國攻博
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11/18 04:08, 7年前 , 54F
只要想想，碩博班所有成就最大得利者是教授
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11/18 04:09, 7年前 , 55F
就記得一件事，指導教授是老闆，不是老師
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推
11/20 16:17, 7年前 , 56F
台灣念博士的人變少，我覺得很大部分是教授的問題
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11/20 17:25, 7年前 , 57F
樓上，教授是我國的良心，怎麼會有問題?
11/20 17:25, 57F
推
11/21 11:14, 7年前 , 58F
QQ
11/21 11:14, 58F
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