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Fw: [新聞] 台大博士連丟7履歷全摃 還有人流浪15年

看板PhD (博士班)作者 (痔瘡小天使。)時間4年前 (2020/06/02 12:49), 編輯推噓2(2推 0噓 13→)
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※ [本文轉錄自 AfterPhD 看板 #1UrCCjZO ] 作者: zkow (逍遙山水憶秋年) 看板: AfterPhD 標題: [新聞]　台大博士連丟7履歷全摃 還有人流浪15年 時間: Mon Jun 1 16:58:18 2020 【土博士悲歌1】台大博士連丟7履歷全摃 還有人流浪15年 2020-06-01 16:23 聯合報 / 記者馮靖惠 本土博士注定要流浪？中央研究院文哲所蔡姓博士後研究員曾拒絕大陸大學的工作機會， 想留在台灣，但投了七間大學的助理教授職缺都石沈大海，連面試的機會都沒有。近日也 傳出有國立大學校級主管拿「博士不是國外畢業」否決系所聘人的提案，或是備審資料一 收到，助教就先把土博士抽件的潛規則。甚至有人當了15年流浪博士。 文科土博士 平均花4年才找到正職 台大歷史系、歷史所、國發所博士畢業的蔡姓博士後研究員正在求職中。他說，相對於洋 博士，土博士的求職和就學過程都比較不利，從就學來講，不管是自己讀得久，或者學校 沒有幫忙讓博士快點畢業，就「輸在起跑點」。此外，大學就業市場又因為少子化、老教 授不退休等原因，以及對土博的輕視，文科博士平均至少都要花四年以上才有可能找到正 式職缺。 他去年9月有被大陸的大學邀請去面試教職，聘期五年，年薪人民幣20萬元，但他拒絕了 ，還是選擇當中研院的博士後，「因為我比較愛台灣。」他也覺得自己運氣好，加上學術 表現不錯，「不然很多人連博後至少得等半年以上都不一定找得到。」 找大學教職 投7校連面試機會都沒有 蔡姓博士後研究員在中研院時間，也一邊尋找大學正式教職，但至少投過七所大學，國立 私立都有，卻連一次面試機會都沒有。蔡姓博士後研究員的學術出版算強，已經發表五篇 人文學核心期刊（thci），但因為現在競爭實在太激烈。 後悔在台念博班嗎？他說不會後悔，但不敢隨便推薦別人念土博，因為現在確實比較難找 工作，而且台灣的博士容易讀太久。 「我不會把希望放在大學，現階段是靠創作靠接案靠演講養活自己。」在政治大學擔任兼 任助理教授的李律，15年前為了大學教職決定念政大博士班，畢業後在母校當博士後研究 員，卻一直沒有大學專任助理教授的頭銜。他說，可能自己不優秀，也可能他沒喝過洋墨 水、研究發表可能太少等原因，「我流浪博士的身分從2015年博士班畢業一直維持到現在 。」 求職傳說潛規則 看到土博就抽掉 對於現在想念博士的學生，會支持他們嗎？李律說，「我一定會打斷他們的腳」。他說， 土博士唯一的優點就只有每年都要去個研討會發表。基本上土博士畢業後，有的人會直接 去大陸，或是去私校當教授，但最近私校也開始供過於求。有些國立大學都是備審資料一 收到，助教就先把土博士抽件，求職的博士都知道這個潛規則。 現在在日本東京大學Kavli數物聯攜宇宙研究機構（IPMU）做博士後研究的賴昀樅，台大 物理所博士班畢業後，在台大同樣的實驗室當博後約一年，接著就遠赴日本高能加速器研 究機構（KEK）博後，現在則是東京大學Kavli IPMU博後。他說，能在第一線（KEK）工作 是最好的機會，接觸其他各國一樣在第一線奮鬥的研究人員，對實驗的運作能有最直接的 貢獻。 大學教職重經歷 建議博士後要慎選去處 賴昀樅表示，如果在學術圈，洋博求職通常會比土博有利，這是他聽過概略的經驗，但是 業界的話就很難說，但畢竟他沒有在業界求職的經歷。他認為，大學教職需要「足夠的經 歷」去競爭，所以博後的經歷，要盡量到能見度更好的地方會更有利，例如實驗室規模大 、排名高或是經費更多等。經歷博士學位和數個博後，每一段經歷通常會換學校機構，接 觸不同研究主題方向，讓自己履歷更多樣化。 「這說穿了就是迷信國外回來的會比較擅長英語教學。」台北醫學大學醫學資訊研究所助 理教授吳育瑋說，他是洋博，只是一直看不慣台灣學界對待土博的態度，「明明強到爆炸 的土博也是一大堆」，可是偏偏有著洋博比較可以順利進行全英語教學的迷思。他認為， 英語教學好壞與土洋無關。寫過論文參加過研討會的土博英文一向也不錯。教學技巧也與 英語能力無關。 時勢比人強 在國外單位待過較吃香 吳育瑋說，他的確會建議土博畢業後找個國外單位待一陣子，三個月都好。因為時勢比人 強，有著在國外單位工作一陣子的經驗，「理論上」比較不會在這個面向上被刁難，找工 作會比較順利一些。 「最諷刺的是，大家都說要增加博士班招生，但聘人時卻不用自己培養的人。」一名頂大 資深教授說，本土博士的求職問題，不外乎供給（競爭力）和需求兩方面，科技與人社領 域的問題亦不同。從競爭面看，名校有外國名校迷思，如何培養國內博士具有同樣的能力 水平是關鍵。頂尖大學的指標應該是培養出來的學生，具國際競爭力，這比論文數更重要 。 台大研究生前會長，台大電信所博士新生許瑞福表示，關於本土博士的出路，從政府端到 系所端都需要重新思考檢討，也就是本國人才的定位和資源配套，以及國際人才流動和招 攬之間的關聯，不然大學端就只是昧著良心招生，「這很弔詭也很沒肩膀」，他認為應該 從嚴篩選，但都能適才適所發揮才合理。 許瑞福說，高階人才的培育和使用，某個程度上也反映了一國教育及公共體制的進步程度 。他舉例，劍橋大學就設立了博士後職涯中心，投入許多資源在博士的職涯銜接，認為說 要有好的品牌，也就是校友表現才能有正向循環。 https://udn.com/news/story/120884/4605520 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1591001901.A.8D8.html
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06/01 17:29, 4年前 , 1F
才7間就拿出來說嘴,土博要20間以上不是common sense嗎XD
06/01 17:29, 1F
推
06/01 17:54, 4年前 , 2F
我投了三十間，光推薦信就要 90 個信封
06/01 17:54, 2F
推
06/01 18:06, 4年前 , 3F
土博的唯一優勢，只剩下在台灣經營人脈了
06/01 18:06, 3F
推
06/01 18:09, 4年前 , 4F
投7個沒有interview真的正常到不行.....
06/01 18:09, 4F
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06/01 18:09, 4年前 , 5F
所以很多土伯要擠大咖實驗室啊 然後很多大咖也不太珍惜
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06/01 18:10, 4年前 , 6F
這些人力 反正後面一堆人排隊
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06/01 18:11, 4年前 , 7F
小實驗室反而很多PI很珍惜這些人力 但呆小PI實驗室找工作難
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06/01 18:12, 4年前 , 8F
只能說 若是短期沒有照顧家人壓力的話 土伯真的要試試挑戰
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06/01 18:13, 4年前 , 9F
出國 然後想辦法長留國外
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06/01 18:17, 4年前 , 10F
改變不了大環境只能改變自己試試 不然這永遠是無盡地獄
06/01 18:17, 10F
推
06/01 18:20, 4年前 , 11F
文科不清楚但理科我學長感覺上今年土博洋博好像差不多
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06/01 18:20, 4年前 , 12F
人數找到教職...
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06/01 18:28, 4年前 , 13F
講到沒得講就說迷迷信英文教學如何云云，那發狠規定
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06/01 18:29, 4年前 , 14F
沒考通過某某某英文考試不准博士畢業看看會否有幫助
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06/01 18:29, 4年前 , 15F
國人不是最喜歡考試，最相信考試嗎?
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06/01 18:30, 4年前 , 16F
再不行規定我國博士畢業口試必須全程用英文，畢業論文
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06/01 18:31, 4年前 , 17F
也必須全用英文書寫，試試看這樣畢業的國內博士在國內
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06/01 18:31, 4年前 , 18F
找大學教職會否比較順利
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推
06/01 18:32, 4年前 , 19F
我記得我10年畢業 所有學校都投過一輪
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06/01 18:32, 4年前 , 20F
要不要在規定我國大學博士畢業前應考察七天睡覺時說夢話
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06/01 18:32, 4年前 , 21F
最後大概快10間面試 但是也都無疾而終
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06/01 18:32, 4年前 , 22F
是否都用流利英文說夢話才能畢業
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06/01 18:34, 4年前 , 23F
何況國內博士畢業找本國教職比較困難，真的是「新聞」?
06/01 18:34, 23F
推
06/01 20:04, 4年前 , 24F
改成一個蘿蔔一個坑 有釋出幾個教職給土博的學校才能
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06/01 20:04, 4年前 , 25F
收幾個博班學生 保證博班報名滾滾擠到爆
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06/01 20:12, 4年前 , 26F
樓上在說夢話
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推
06/01 21:51, 4年前 , 27F
大陸年薪20萬有沒有搞錯???
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06/01 21:51, 4年前 , 28F
正常人都不會去作20萬的工作吧?
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06/01 22:09, 4年前 , 29F
回樓上，那個20萬應該是指人民幣，約台幣年薪百萬。
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06/01 22:09, 4年前 , 30F
國外大lab也是另類培養人脈，大咖教授多半沒空各別仔細指導
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06/01 22:12, 4年前 , 31F
博後國外一兩年，很難發展新技術，不是"幫忙工作"，便是
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06/01 22:14, 4年前 , 32F
學人技術。人家技術為什麼要給你學呢？只會學不創新，老樣子
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推
06/01 22:18, 4年前 , 33F
我洋博，投4x間，兩個面試
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06/01 22:36, 4年前 , 34F
國外大咖實驗室 國內亦是 容易跟到大篇文章
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06/01 22:37, 4年前 , 35F
這對找教職很有幫助 雖然還蠻多一回國就做不出啥 開始狂幹
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06/01 22:38, 4年前 , 36F
台灣環境與學生不佳 這又是另一回事 但至少找教職加很多分
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06/01 22:41, 4年前 , 37F
所以土博+無名實驗室出身 大概就真的GG 只有一咪咪機會翻身
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06/01 22:50, 4年前 , 38F
如果是4年找到 算很快了吧
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06/01 22:53, 4年前 , 39F
我們領域平均可能都有7-8年才找到正職了
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推
06/01 23:10, 4年前 , 40F
那日本的博士呢?到日本留學讀博士好嗎?
06/01 23:10, 40F
推
06/01 23:50, 4年前 , 41F
英文教學之前已經有長串討論，不過似乎沒有針對私立等
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06/01 23:50, 4年前 , 42F
級的學校討論
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06/01 23:54, 4年前 , 43F
我頂大畢業，在我之前之後，都有很多人找到和找不到教
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職，直接應屆進國立，甚至轉一圈回頂大母校的也有，所
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以還是看個人啦。不過和同等級論文量的人比的話，留洋
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06/01 23:54, 4年前 , 46F
加分一定的啊
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推
06/02 02:49, 4年前 , 47F
才投七間就別哭，投超過二十間的大有人在
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推
06/02 02:52, 4年前 , 48F
20萬人民幣，到手才15萬，租房都不夠！
06/02 02:52, 48F
推
06/02 08:14, 4年前 , 49F
不懂投七間沒找到工作在哭什麼
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06/02 08:14, 4年前 , 50F
我朋友top 10畢業 今年投了超過400間拿到大約20個
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06/02 08:15, 4年前 , 51F
面試 最後3個offer 投遞履歷的那段時間一天就可以
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投超過20間了 只投七間是真的有想要找教職嗎
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06/02 08:19, 4年前 , 53F
就是一些只會念書考試的人?
06/02 08:19, 53F
推
06/02 08:46, 4年前 , 54F
回樓上不知道幾樓的....20萬人民幣傻了才去吧....
06/02 08:46, 54F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: YOPOYOPO (203.64.138.253 臺灣), 06/02/2020 12:49:27
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很正常好嗎
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06/02 14:02, 4年前 , 56F
「聘人時不用自己培養的人」這沒什麼諷刺的吧？我的觀
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06/02 14:02, 4年前 , 57F
察是在國外即使頂尖名校也是這樣的啊，自己的博士生幾乎
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06/02 14:02, 4年前 , 58F
都是往外送，很少看到聘自己的博班應屆畢業生的
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06/02 15:28, 4年前 , 59F
土博+無名實驗室+國外博後+持續吃屎中
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06/02 15:29, 4年前 , 60F
回不知道幾樓的 20萬其實要看地方 北方通常錢比較大
06/02 15:29, 60F
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06/02 15:32, 4年前 , 61F
還有看頭銜+年紀+兩岸關係+兩岸關係
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06/02 15:33, 4年前 , 62F
小弟曾獲中國北方邀約15萬/年->反送中->30萬/年
06/02 15:33, 62F
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06/02 15:36, 4年前 , 63F
好奇作者是一年投7間 還是目前為止投7間有差歐 haha
06/02 15:36, 63F
推
06/02 20:19, 4年前 , 64F
工科去業界賺的也不會比教職少 文科就自求多福
06/02 20:19, 64F
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06/02 22:24, 4年前 , 65F
才投7間，真的有心找工作嗎？
06/02 22:24, 65F
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06/03 00:17, 4年前 , 66F
新聞中指的是文組的土博 不知道理工土博會是什麼情況呢？
06/03 00:17, 66F
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06/03 00:17, 4年前 , 67F
要轉業界應該也是可以的吧？
06/03 00:17, 67F
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06/03 02:38, 4年前 , 68F
也許文組土博可以應徵記者或編輯?
06/03 02:38, 68F
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06/03 22:33, 4年前 , 69F
那現在在學的文組博，有沒有可能同時唸國外的博?
06/03 22:33, 69F
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