[閒聊] 昨是今非,五年時光,變調的退休法

看板PublicServan (公職)作者 (maniaque)時間9年前 (2016/09/07 20:56), 9年前編輯推噓17(20353)
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米納桑,摳泥幾挖,大該後~~~ 今天上網找資料時,不小心翻到的 [退休公務人員優惠存款措施再調整方案講習會資料] 這是那位 中肯王 在本版被擊沉前的倒數第二篇文章裡面 所提到的[ 100 年方案],銓敘部的宣導資料 看完裡面的資料,若身為公務員, 還不能體會為何老軍公教為何會不爽政府,不爽銓敘部的一騙再騙! 那괮...還真的很難理解一些後進之輩,尤其是考行政職系的 若還認為有 世代剝奪? [阿你們考試科目都考假的??] 連偶這個技術類,考科完全跟法沒關係的,都能夠看得懂了 茲節錄兩大段給大家看看,聞香一下... 剩下的請自己照關鍵字去 google 下載整本. (不會用變色...,重點就用底線了) =========================== 柒、 對外界誤解的澄清 對於近來許多民眾及媒體對優惠存款措施或99 年方案有所誤解, 本部基於主管機關之立場,有下列幾點必須加以說明與強調, 以避免公務人員遭受外界不公平之對待與批評: 一、 84 年7 月1 日以後的年資都不能辦理優惠存款:優惠存款早 已採取漸進取消的措施,現職公務人員如果沒有84 年7 月1 日以前的年資,就不能辦理優惠存款;可以辦理優惠存款的人, 也只有84 年7 月1 日前的年資才適用。 二、 可以辦理優惠存款的額度有一定的限制 :由於84 年7 月1 日 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以後的年資都不可以辦理優惠存款,因此目前公務人員可以 辦理優惠存款的額度仍有一定限度—以已經退休的人來說, 優惠存款措施調整前簡任人員辦理公保養老給付優惠存款的 平均額度約為160 萬餘元、薦任人員為122 萬餘元、委任人 員則為93 萬餘元;1,31調整後,其優惠存款額度也再調降;部分 民眾誤認優惠存款額度可高達數百萬元,與事實不符。 三、 18%優惠存款從未取消:基於政府對公務人員的承諾與照顧, 優惠存款雖歷經多次變革,但均未直接調整18%之利率。95 年方案對於多數基層退休人員退休所得扣減較多,但18%利率 均仍維持,未曾取消,只是額度有所調整;99 年方案也是以 調整額度之方式辦理,二者並無不同。 四、18%利率實質上已經下降:無論是95 年方案或99 年方案或再 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 調整方案,優惠存款利率雖未調降,但由於額度調降,因此 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 公務人員可以領取的利息實際上也已經減少,與利率的調降 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 並無太大差異,期盼各界勿再藉由18%利率與一般存款利率之 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 對比,對公務人員遵循制度所領取之所得,有所誤解。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 五、 部分公務人員辦理回存的原因,是為改善95 年方案對高、低 階層公務人員扣減情形失衡所為的必要措施:由於95 年方案 ^^^^^^^^^^^^^ 對大多數基層公務人員扣減過重(部分公務人員於扣減後甚 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 至完全不能再辦理優惠存款),高階主管人員則扣減甚少,因 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 此辦理回存是為改善此種缺失,使基層人員可以少扣,並由 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 高階人員配合政策適度扣減。因此,99 年方案及再調整方案 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 都是基於更為公平合理的角度出發。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 捌、 結語 優惠存款制度的建立,有特殊的歷史背景,實施數十年以 來,在經濟景氣迅速提升的年代,確實也發揮確保退休公務人 員生活,維持社會安定,並提供較佳條件,為政府招募優秀人 力投入公共建設與服務的作用。現在,一般存款利率確實偏 低,不得不對此項制度重新檢視,但是也不能全盤否定優惠存 款制度在過去所發揮的作用。 本部必須再度強調:99 年方案的出發點是在改善95 年方 案之缺失,也是政府基於對基層公務人員的承諾與照顧所提出 的方案。然而由於外界的批評忽視上述歷史系絡,逕以18%與 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 一般存款利率對比,使公務人員遭到污名化。在此情況下,本 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 部一方面必須回應民意(政府對公務人員與一般民眾的照顧不 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 應有太大差距,社會福利的資源應該公平分配給各不同族 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 群);一方面則必須肯定全體公務人員對國家的付出與貢獻, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 避免公務人員因優惠存款措施而持續遭到污名化,因此,不得 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不對99 年的方案再做上述調整。相信絕大多數公務人員都能 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 夠共體時艱;本部也期望公務人員能體認時勢並諒解。謹在此 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 再次對全體公務人員表達誠摯的感謝之意。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ========= 心得:100 年? 105年? 才差幾年??? 用民國 100 年的銓敘部說帖,就可以痛扁 105年的銓敘部跟年改會, 這大概是一件很弔詭的事情,連在下都不知道該怎樣說了. 幾個關鍵字都有出來, 共體時艱,公平合理,汙名化,體認時勢,諒解 全~~~~~~~~~~~~~~都在這篇拿來用了. 還要繼續說 老軍公教 沒有共體時艱? 沒有公平合理? 沒有體認時勢? 沒有諒解? 軍公教退撫這二十年來,改了幾次了?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.27.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1473253004.A.050.html

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我也是今天看到的,年革會有一個QA的文件可以下載,簡單說18
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%在95年改革是肥高官瘦小吏,因此才有99年的回存機制(瘦高
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官肥小吏,均衡一下),結果被批評改革自肥,為了去污名化。
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所以適當順應民意於100年再改一次。。。污名化把正當正確的
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事情黑白顛倒。難怪國家會亂。
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不管你怎麼說也沒有辦法讓退輔基金不破產 該改還是要改
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===== 政府先推軍公教年金改革,說退撫要破產了 勞工:幹! 不公不義! 肥貓! 18% 去死! 什麼保證責任!?自付盈虧啦!! 政府接著推勞保年金改革,說勞保也要破產了 勞工:幹! 破什麼產! 政府加碼不會嗎! 政府負最終保證給付責任不會嗎? 你執政黨不怕下台嗎!! 還要不要選!! ===== 科科,一種破產兩樣情.... 台端當李來吸講話當放屁, 李來吸在老鴇局呆那麼久,不知道勞工勞團心態係蝦米嗎???

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樓上沒人說不要改啊,合理改革不對嗎
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※ 編輯: maniaque (180.217.25.97), 09/07/2016 22:12:14

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這樣下去 等大家年紀到了 下個改的就是你了 反正會變慣例
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在職薪資沒躍升機會 退休制度可以隨意取消 變成最沒保障
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現在說改革是為了永續發展 幾年後還是可以為了永續再改
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至於為了選票 為了民調 為了給人民找洩憤出口 當然不會說
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永續發展就跟大老闆說經濟不景氣一樣 永遠都經濟不景氣
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是哪裡有誤會嗎 符合條件的 低標額度100萬 每年至少可
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領18萬 一騙再騙?
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來來來,客人....自己看....看看哪點沒說錯.. ====================================================================== http://www.epochtimes.com/b5/16/9/7/n8276648.htm 勞工投保滿25年 工會籲月退最少19K 此外,十大工會團體7日討論勞工年金問題,打算向改革委員會 提出具體計畫。台灣總工會理事長蔡明鎮表示,台灣退休勞工 平均月退休金一萬六千多元、職業勞工一萬五千多元,與主計 總處公布的平均每人月消費支差很大, 工會團體要求投保25年的勞工,每個月最少可以領到最低生活所需19,000元。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ===================================================================== 以公務員退撫制度來講,19000元,25年,回算就是 X*2%*25 = 19000 X=38,000 但是,這是最少,而且勞保現在最低工資是20,008 以20,008 *Y% *25 =19000 Y=多少?? 19000 對照 20,008 ,所得替代率多少?? 95% 科科,連要求政府負最終給付責任都出來了, 十大勞團要上街了 破產??? 勞團會管你政府破產??? 沒有的都敢要了 只能看空心蔡看要怎樣 負責 對,這位大大接著可能會說 "啊投保薪資不見得就是 20,008 " 對啊,要是最低薪資投保,25年後 都有19000可以拿. 那,幹嘛月薪五六萬,還去繳納 45,000的勞保費用?? 直接跟雇主講好,20,008投保,剩下用獎金發啦.....

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可以存多少是看你所得替代率
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領月退的大部分都沒那麼多
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他沒有去看過法條吧..還敢來噓
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很多人大概以為18趴是額外的 現實是現在18趴是算在所得替代
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率裡的
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其實這一次政府年金改革的做法越看越詭異,為何要把所
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有年金制度混在一起談,訴諸群眾說是尋求共識,但就連
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公務員很多也搞不清楚自己年金的來龍去脈,文章或是節
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目大多無實質內容且缺乏邏輯,誰都可以嘴一下年金制度,
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好像在上演一齣幾百集的鄉土劇。
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民進黨很多寫手會寫充滿謊言的文章充斥網路,有人就會高潮
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以前共產黨搞文宣革命,現在民進黨搞網路資訊抹黑革命,同
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※ 編輯: maniaque (180.217.25.97), 09/08/2016 07:27:57

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講那麼多最後還不是要提高提撥 XDDDD
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19000這個目前不是事實吧
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勞保並沒有這麼高 目前是60個月平均薪資年資再1.55%
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滿65才能領 要討論要理性
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其實不管什麼保最後都該有共識是盈虧自負不撥補
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且我認為勞團訴求不會得到支持的
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所以最後勞工和軍公教都要改壓 因為兩者都會破產
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也不是有吵就不用改~不然就先拖到破產 大家都沒得領
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看有沒有比較好~
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畢竟從以前執政的都只想都好人~不論是哪種保險都一樣
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拿別人繳的錢當好人~誰不會做~
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前面的 如果大家真的認為要改~那就實質討論就好~
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講以前改了多少次 多可憐 有什麼幫助~重點年金要有辦法
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事實是20008投保每月公式是20008휲5蛁꼮00755
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+3000=3379
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自給自足~才不會淪為討老百姓的工具
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你就直說老的不能刪,年輕的多繳晚退少領就好了
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講一堆信賴,保護,誠信等等原則去壓執政黨,不管現在情
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況是否適宜制度之延續,反正年輕人做死活該,晚出生該死
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,外面薪水比公務員低是命賤,加油,歡迎三倍退撫金繳交
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,迎接美好的晚退生活
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民進黨就造謠和鬥臭最會
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我對我的情緒用語感到抱歉,我想表達的只有現任公務員多
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繳晚退少領這句話
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其實我很好奇M大這麼挺老人,是做幾年公務員了,感覺快退
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的樣子
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退職基金會破產的問題是,雇主(政府)提撥不足(要省錢去
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蓋蚊子館),又爛用基金去亂投資的結果
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就說大家都用同一制度,十九種年金整合成一種,就沒誰汙
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名誰的問題了.
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你所說的提撥不足只得是政府該繳的65% 還是不夠錢都要政
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府出? 這兩者差異很大
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換m大被污名了XDD
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回T大,老人不能刪 跟 老人依信賴保護原則處理天差地遠....
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勞工退休金是,雇主提撥70%,政府提撥10%
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但軍公教的雇主只願意提撥65%,卻還可以說軍公教不夠聽
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話,一分錢(退休金)都不給,明顯不公平
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就說法律講不贏人只好說你挺老人啊
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這次是要全部一起改 哪來不公平
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也不是說樓主挺老人~應該說樓主在說明歷史背景~
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可是現在基金要倒了~就是必須全部要一起改~
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就算法律站得住腳~基金破產了~誰也沒好處~
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法律層面m大本來就沒講錯阿 是要講贏講對蝦毀?
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就是法的執行面有問題才有年金改革不是嗎?
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老人依信賴保護原則所以退休金一毛錢都不能刪
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你要不要好好唸書近來繳每個月的退撫,在自覺拿不回來?
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我目前是感受每個月都在噴錢的,好好加油,做該做的事情
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回到數字來談,繳多少加上適當的投報率才是合理數字
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,不然只要法條寫一寫就好了,還要設基金幹嗎?
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文章代碼(AID): #1Nq0wC1G (PublicServan)
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