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[討論] 京華城是裁量怠惰還是圖利，還是都有？

看板PublicServan (公職)作者 (何昶)時間2月前 (2024/09/10 19:11), 編輯推噓30(33推 3噓 78→)
留言114則, 41人參與, 2月前最新討論串1/1
我其實看不懂為什麼會有圖利罪的嫌疑，但京華城這個案子確實有玄妙的部分。 按照《臺北市土地使用分區管制自治條例》，裡面的十一章〈綜合設計放寬與容積獎勵規 定〉，裡面的條文各憑本事符合，獎勵容積20%以上都是有可能的。 而且我還特地為此打電話到都發局都市規劃組科，去確認有沒有上位法規規定獎勵容積20 %的限制，對方清楚的說「沒有」，而這跟我去看《台北市都市計畫自治施行自治條例》 、《都市計畫法》的結果 是一樣的，《臺北市土地使用分區管制自治條例》的各種容積 獎勵就是依據《台北市都市計畫自治施行自治條例》26條制定的。 當然省是有定的。《都市計畫法台灣省施行細則》34-3條1項二，有說都更以外的獎勵容 積只能多20%。只是那是省就是了，不是直轄市。 而這其實也符合管制容積率在都市計畫法的意義。因為原本管制容積率就是為了都市環境 跟居住品質特別去限制的，直轄市沒特別在上位法就限制那麼多，基本上考量人口密度。 就拿台北市來說，從房地產的角度來看，台北市的家戶數遠大於住宅存量，住宅自有率和 平均每人居住面積都是最低的，房價跟近十年漲幅都是最高的。大城市往東京、曼哈頓那 種市景發展是全球大趨勢。 那至於為什麼京華城會自提都更，並且當時的都委會準用？這是一件很奇怪的事情。因為 看起來似乎所有人都知道都更獎勵上限是50%，可是他們卻很巧妙的都壓在20%…（4+2+8+ 6 https://i.imgur.com/rpVJIJa.jpeg
），這個省才會特地去定的數字？接頭我的公務員跟我說：他不方便透露京華城的案子細 節，但是京華城或是其他任何建商想要適用《台北市都市計畫自治施行自治條例》，「這 是沒問題的」。 比如光是80-4條，大眾運輸系統之車站半徑五百公尺範圍內地區，容積率最高可多出30% 。我大概算過：正好落於捷運南京三民站這個半徑範圍內。我無法理解為什麼要特別抱著 適法性的危險去準用都更。到底只是某個或某幾個公務員裁量怠惰？還是有什麼蹊蹺？但 我看不懂這樣的好處在哪，非得要讓自己陷入「非都更准用都更」的圖利嫌疑？我只能猜 這其實是裁量怠惰嫌疑。 至於有些人說什麼560%以上就是違法，我看完當初的行政判決（台北高等行政 107,訴,12 06），完全得不出這樣的意思。法官的意思是說，原告（京華城）請求恢復80年計畫案所 載允建樓地板面積之記載，也就是容積率為651.52%，沒有理由，僅限於「那一次」而已 。但是並沒有說以後符合的容積獎勵不能超過這個商三的560。 什麼意思？因為以前沒有這個規定，是黃大洲主政台北市的時候，因為各種理由開給京華 城這個量，而執行似乎是阿扁主政的時候。所以法官的意思是阿扁條款不能再用了，基準 容積率要回到既有的法規去算。至於將來審的會不會超過600、700？那就要看你符合不符 合獎勵容積的本事了。但沒有說你就因此都不可能超過651.52，更沒有560以上就是違法 的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.3.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1725966695.A.811.html
推
09/10 19:19, 2月前 , 1F
北院裁定說違法
09/10 19:19, 1F
→
09/10 19:19, 2月前 , 2F
圖利財團200億
09/10 19:19, 2F
噓
09/10 19:32, 2月前 , 3F
裁量逾越想洗成裁量怠惰，厲害了
09/10 19:32, 3F
噓
09/10 19:40, 2月前 , 4F
收錢就是該關
09/10 19:40, 4F
推
09/10 20:12, 2月前 , 5F
法官心證最大，一切看法官要怎麼判
09/10 20:12, 5F
→
09/10 20:13, 2月前 , 6F
官字兩個口，無法明文不許，就是愛怎麼解釋就怎麼
09/10 20:13, 6F
→
09/10 20:13, 2月前 , 7F
解釋，各位同仁共勉之
09/10 20:13, 7F
噓
09/10 20:22, 2月前 , 8F
收錢就7414
09/10 20:22, 8F
推
09/10 20:24, 2月前 , 9F
哇，檢調都還找不到金流，樓上有兩位就先找到了？是
09/10 20:24, 9F
→
09/10 20:24, 2月前 , 10F
神探還是送錢的那邊啊？
09/10 20:24, 10F
推
09/10 20:27, 2月前 , 11F
起訴書過陣子就會出來了
09/10 20:27, 11F
→
09/10 20:27, 2月前 , 12F
什麼金流都會詳細列舉
09/10 20:27, 12F
→
09/10 20:27, 2月前 , 13F
別急
09/10 20:27, 13F
→
09/10 20:27, 2月前 , 14F
今天北檢不是把柯提押出來
09/10 20:27, 14F
→
09/10 20:27, 2月前 , 15F
還有傳秘密證人
09/10 20:27, 15F
→
09/10 20:27, 2月前 , 16F
都是為了釐清事件始末
09/10 20:27, 16F
推
09/10 20:29, 2月前 , 17F
法院認定是裁量逾越吧
09/10 20:29, 17F
→
09/10 20:30, 2月前 , 18F
典型政治辦案的方式，先抓人再找證據
09/10 20:30, 18F
→
09/10 20:33, 2月前 , 19F
柯串供很嚴重
09/10 20:33, 19F
→
09/10 20:33, 2月前 , 20F
被收押很合理
09/10 20:33, 20F
→
09/10 20:33, 2月前 , 21F
支持高院、北院法官
09/10 20:33, 21F
推
09/10 20:40, 2月前 , 22F
哇，北檢發言人出來了欸，洩密罪查的進度如何？
09/10 20:40, 22F
推
09/10 21:39, 2月前 , 23F
奇怪誰急一看就知道了
09/10 21:39, 23F
推
09/10 21:43, 2月前 , 24F
哇靠網軍也滲透到這了喔
09/10 21:43, 24F
推
09/10 21:45, 2月前 , 25F
其實我懷疑每個版都有派一些人在監看就是了！
09/10 21:45, 25F
推
09/10 22:25, 2月前 , 26F
都市不會進步，跟某些仙界的委員有很大的關連。
09/10 22:25, 26F
推
09/10 23:24, 2月前 , 27F
行政法院表示很難過
09/10 23:24, 27F
→
09/10 23:25, 2月前 , 28F
地院刑事庭不會撈過界嗎？
09/10 23:25, 28F
→
09/10 23:33, 2月前 , 29F
雖然沒看過判例，但如果有人用行政訴訟法12條去告
09/10 23:33, 29F
→
09/10 23:33, 2月前 , 30F
市政府，感覺這種等級的裁量瑕疵也不會到違法的程
09/10 23:33, 30F
→
09/10 23:33, 2月前 , 31F
度？嘖嘖，不好說不好說…
09/10 23:33, 31F
推
09/10 23:46, 2月前 , 32F
別以為法規會寫得很清楚 當有爭議時一個法不同人就
09/10 23:46, 32F
→
09/10 23:46, 2月前 , 33F
不同解釋了 再加政治解讀又更加複札
09/10 23:46, 33F
推
09/10 23:58, 2月前 , 34F
京華城公司的訴求，已經多次被行政法院駁回，但柯
09/10 23:58, 34F
→
09/10 23:58, 2月前 , 35F
市府還是用方案4給予補償？
09/10 23:58, 35F
→
09/10 23:58, 2月前 , 36F
既然行政訴訟都贏了，為什麼還要給輸的一方補償？這
09/10 23:58, 36F
→
09/10 23:58, 2月前 , 37F
個是檢調目前正在釐清的重點。
09/10 23:58, 37F
→
09/11 00:01, 2月前 , 38F
09/11 00:01, 38F
→
09/11 00:12, 2月前 , 39F
判輸的部分我已經文中解釋了。如果懷疑可以去看原判
09/11 00:12, 39F
還有 40 則推文
→
09/11 17:24, 2月前 , 80F
都更獎勵容積也是超出細部計畫以外的超額容積
09/11 17:24, 80F
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09/11 17:26, 2月前 , 81F
科批快找八卦去辯護啊
09/11 17:26, 81F
推
09/12 07:59, 2月前 , 82F
法官說了算 學校都沒說高虹安抄襲了結果法官判抄襲
09/12 07:59, 82F
→
09/12 09:09, 2月前 , 83F
說穿了,這明擺著就是政治事件,待在公務體系的應該
09/12 09:09, 83F
→
09/12 09:10, 2月前 , 84F
一眼就能看出來了,檯面上的公文還要搞到不合法就實
09/12 09:10, 84F
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09/12 09:11, 2月前 , 85F
在是太low了...
09/12 09:11, 85F
→
09/12 09:44, 2月前 , 86F
同樓上感想，檯面上能寫在公文上的，要不合法很難
09/12 09:44, 86F
→
09/12 09:46, 2月前 , 87F
就算真的有出錯不合法，沒犯意的前提下就是疏失跟專
09/12 09:46, 87F
→
09/12 09:52, 2月前 , 88F
家見解不同的結果，要證明有犯意就是檯面下金流
09/12 09:52, 88F
→
09/12 09:56, 2月前 , 89F
照現在的偵查方向來看.以後台灣可能變成有罪推定論.
09/12 09:56, 89F
→
09/12 09:56, 2月前 , 90F
要證明沒罪請自清.不然就是有罪.
09/12 09:56, 90F
→
09/12 10:00, 2月前 , 91F
我反而是對公衛文的不認罪比較有感，被檢方這樣逼著
09/12 10:00, 91F
→
09/12 10:02, 2月前 , 92F
認罪判緩刑的手段太狠了，很考驗人性價值觀
09/12 10:02, 92F
推
09/12 13:47, 2月前 , 93F
判決定讞再評論吧，現在一堆假資訊
09/12 13:47, 93F
推
09/12 17:03, 2月前 , 94F
在討論法規適用性結果幾個都在扯行賄 是查到證據了
09/12 17:03, 94F
→
09/12 17:03, 2月前 , 95F
沒？是判有罪了沒？
09/12 17:03, 95F
, , 96F
板規四-(四)-2
, , 97F
板規四-(四)-2
→
09/12 19:16, 2月前 , 98F
信徒好可怕
09/12 19:16, 98F
推
09/12 20:13, 2月前 , 99F
只要柯圖利成立，這案判例會讓很多地方偏地開花
09/12 20:13, 99F
→
09/12 20:13, 2月前 , 100F
拿這判例辦高雄案
09/12 20:13, 100F
→
09/12 20:14, 2月前 , 101F
台南案
09/12 20:14, 101F
→
09/12 20:14, 2月前 , 102F
公佈各建案容積率
09/12 20:14, 102F
推
09/12 21:22, 2月前 , 103F
2016年的台北市廉政委員會針對大巨蛋案，柯市府就是
09/12 21:22, 103F
→
09/12 21:22, 2月前 , 104F
以圖利罪移送馬英九與李述德
09/12 21:22, 104F
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09/12 21:24, 2月前 , 105F
李述德一審被判九年徒刑
09/12 21:24, 105F
→
09/12 23:29, 2月前 , 106F
說高雄案的要不要去看台北國賓的獎勵部分比高雄還高
09/12 23:29, 106F
→
09/13 02:11, 2月前 , 107F
手法：先抹臭你 其他的再說
09/13 02:11, 107F
→
09/13 02:12, 2月前 , 108F
絕對不能讓這廝再挑戰總統大位
09/13 02:12, 108F
→
09/13 02:13, 2月前 , 109F
最後：無罪，但已人走茶涼
09/13 02:13, 109F
→
09/13 06:11, 2月前 , 110F
所以說所有商業容積獎勵都要用高標準審視阿.
09/13 06:11, 110F
→
09/13 06:11, 2月前 , 111F
通通溯及既往才合理嘛.不然不就辦單一個案追殺用?
09/13 06:11, 111F
→
09/13 06:12, 2月前 , 112F
更別說其他沉在北檢的綠案..
09/13 06:12, 112F
推
09/13 08:04, 2月前 , 113F
怎麼還有人在講李述德 他就被錄音證實有推翻決議==
09/13 08:04, 113F
推
09/13 11:45, 2月前 , 114F
現在執政沒有法律觀念，他想怎麼做都行
09/13 11:45, 114F
推
09/13 19:23, 2月前 , 115F
就是押人取供~先收押了再來查金流 現在卡著了
09/13 19:23, 115F
推
09/14 00:28, 2月前 , 116F
有證據有罪就停蓋阿 當別人白癡?
09/14 00:28, 116F
推
09/15 12:51, 2月前 , 117F
看有些留言的人都在引用一些新聞內容，就知道媒體每
09/15 12:51, 117F
→
09/15 12:51, 2月前 , 118F
天用一些未經證實的消息一直洗，針對一些無腦的人
09/15 12:51, 118F
→
09/15 12:51, 2月前 , 119F
還是有作用的……
09/15 12:51, 119F
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