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Re: [閒聊] 我不怕吃苦 只想要求一個合理

看板Salary (工作職場)作者 (臉上四個字...)時間13年前 (2012/04/28 23:04), 編輯推噓-9(8推 17噓 145→)
留言170則, 25人參與, 最新討論串1/13 (看更多)
※ 引述《eric228377 (By your side)》之銘言： : 總算看見資方嘴臉的醜陋...一肚子火 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 首先,先分享個文章.看的我都想拜阿基師為師了. http://www.businessweekly.com.tw/webarticle2.php?id=16803&p=1 ---------------------------------------------------------------------- 回過頭.你的問題分兩個層面來思考 1.合理 一直以來我都是再三再三強調,別期待什麼叫做合理.今天誰手上有資源誰 有談判權,誰說了算.跟你談判薪資就是一門生意,誰跟你客氣阿? 而資方的談判權是錢,是薪資.那勞方的談判權是什麼呢?是專業,是無可替 代的綜合能力.就有如分享文章中,又會做菜又懂成本控制.當你具備了這些 能力後,才有資格坐上談判桌,去跟資方爭取屬於你的"合理".就有如等你上 了位才有資格去爭取屬於你要的自由. 2.薪資 下面推文也提到,過去學徒時代.你要學一門技術,不只要替師傅做牛做馬沒 薪資領,師傅看你順眼不順眼教不教你又另一回事了.如果你想往上爬,如果 你期待不一樣的人生跟境界,今天不是你跟人家討論薪水的時機. 等你偷師真的出師了,夠檔次了.到那時候你一個月的收入,可以比你今天工 作半年還要多. 問題是,你是不是那個可以出師的人? 你審視過你自己的天分跟能力嗎?你檢 查過自己的工作態度嗎? 看到阿基師這樣的過程,你有沒有勇氣踏上跟他一 樣的學習過程? 商業週刊人人在看.有人看了心神體會貫徹到底,更多人看完烙一句這是資方寫來洗腦 剝削勞方的文章.很像透過這樣的結論,對於自己無法做到相同事情,就可以感覺的心安. 然後看看周遭,尋找更多一起抱怨的人.然後人生就在這樣抱怨中老去,死去.世界並沒 有因為是否有過你,而有所不同. 失去夢想的一代,當所有的人甘於平庸,找工作只期待能夠穩定而不敢去期待是否對自身 的提升是否有幫助. 請你問問自己,你有什麼資格或是排他性,特別性,無可替代性,讓資方必須用更高薪資 來買你的"勞力"? -- 我們 讓地獄變的可以容忍，幫受傷的靈魂度過恐懼之河，讓他們看到渺茫的希望 再停下船 把他們踹下去 自已游到對岸 (FROM:型男飛行日誌) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.126.63.153
推
04/28 23:07, , 1F
推 要有無可替代性才有條件跟資方談待遇
04/28 23:07, 1F
推
04/28 23:07, , 2F
贊成。如果把薪水板當做取暖的地方，或是把八卦板當做是
04/28 23:07, 2F
→
04/28 23:08, , 3F
發泄的地方，那就繼續酸下去沒關系。
04/28 23:08, 3F
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04/28 23:09, , 4F
這板本來就有資方的在發言，別隱瞞以前學徒很多也是包
04/28 23:09, 4F
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04/28 23:09, , 5F
吃包住的
04/28 23:09, 5F
噓
04/28 23:13, , 6F
你當這國家不是法治社會喔，再怎麼不合理也要合法。
04/28 23:13, 6F
噓
04/28 23:32, , 7F
這些道裡是正確的 但台灣目前勞方的確是被壓榨
04/28 23:32, 7F
→
04/28 23:33, , 8F
等一切合理化再來談這些會比較好
04/28 23:33, 8F
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04/28 23:34, , 9F
而且原PO求的是合理薪資 不是"更高"薪資
04/28 23:34, 9F
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04/28 23:35, , 10F
唉~"感性"的學徒制 拿"理性"的資本主義解釋? ~_~
04/28 23:35, 10F
推
04/28 23:36, , 11F
真的 不要再發這種文來騙小朋友 他們夠慘了...
04/28 23:36, 11F
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04/28 23:37, , 12F
誰跟你合理呢? 這是一門生意耶
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04/28 23:37, , 13F
開宗明義.就跟你說沒有合理的存在
04/28 23:37, 13F
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04/28 23:38, , 14F
那資方眼中有沒有"合法"存在?
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04/28 23:38, , 15F
有!所謂遵守法律.純粹只為了"減少麻煩"
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如果不合法就等於大部分的人眼中的不合理呢?
04/28 23:39, 16F
推
04/28 23:39, , 17F
其實從原po說"以為餐廳廚助會輪班或偶爾上半天"這點
04/28 23:39, 17F
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04/28 23:40, , 18F
你要講合理.那換一間工作阿.沒問題的!我贊成炒老板
04/28 23:40, 18F
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04/28 23:40, , 19F
就知道他不太了解這行業，就算進去，也不太適合
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幹嘛不炒咧? 你有沒有那談判權去炒老板?
04/28 23:40, 20F
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應該沒多久就會覺得被壓榨然後離職，還是找別的工作好
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別抱怨阿!看老板不爽就炒了他!千萬別受
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壓榨學徒最後留不住人這樣對資方就會比較賺嗎?
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04/28 23:41, , 24F
既然要接受.就少靠腰!我就是不接受的人.所遠離台資
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04/28 23:42, , 25F
還是一開始就打定用"學徒"的美名去壓榨人
04/28 23:42, 25F
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04/28 23:42, , 26F
賺不賺那是資方問題.等你當上資方再來考慮
04/28 23:42, 26F
推
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總之 現在看剛入職場的這些小朋友 覺得他們真的好可憐
04/28 23:42, 27F
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04/28 23:42, , 28F
都是可憐過來的人啦!看你如何累積自己身價罷了
04/28 23:42, 28F
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04/28 23:44, , 29F
現在的台灣勞動市場.事實上就是惡化.抱怨後再來呢?
04/28 23:44, 29F
推
04/28 23:45, , 30F
原po希望穩定有休假的工作，比較適合找辦公室工作
04/28 23:45, 30F
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04/28 23:45, , 31F
像營造師傅、餐飲等服務或工程業，要達到此要求很難
04/28 23:45, 31F
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04/28 23:46, , 32F
當90%都期待穩定.資方剛好可以用這個幌子.拼命壓價
04/28 23:46, 32F
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04/28 23:47, , 33F
但是這些比較特殊的行業，技術學到了就是你的
04/28 23:47, 33F
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04/28 23:47, , 34F
失去一些必會得到一些，端看每個人想過什麼樣的生活
04/28 23:47, 34F
噓
04/28 23:54, , 35F
商周是配大便在看的
04/28 23:54, 35F
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04/28 23:54, , 36F
看到商周可以醍醐灌頂的 就像我大一的時候
04/28 23:54, 36F
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04/28 23:55, , 37F
某教授用小美人魚講了整整兩堂客的社會和家庭問題一樣
04/28 23:55, 37F
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04/29 00:02, , 38F
我看商週也是大便時候.
04/29 00:02, 38F
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04/29 00:26, , 39F
所以10000個學徒100出師9900個餓死在台灣是合理的囉
04/29 00:26, 39F
還有 92 則推文
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04/29 01:16, , 132F
可惜只是同樣時間作不同種類事情而已 對加薪沒有幫助
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04/29 01:16, , 133F
這社會上本來就物以類聚 相同想法的人 會聚集在同一個環境裡
04/29 01:16, 133F
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04/29 01:17, , 134F
不改變 永遠沒機會看到其它的機會 大概是這樣
04/29 01:17, 134F
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04/29 01:17, , 135F
不是只有你有請掃地阿姨，換個故事再來吧
04/29 01:17, 135F
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04/29 01:18, , 136F
從來這裡討秀者居多.真的能執行的少
04/29 01:18, 136F
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04/29 01:21, , 137F
而軟弱的人永遠有辦法找到合理自己的"理由".
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04/29 01:21, , 138F
現實生活影響執行的因素太多了 年紀越大 貸款越重 讓人更離不
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04/29 01:22, , 139F
我同意!所以走向這條路更是需要勇氣
04/29 01:22, 139F
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04/29 01:22, , 140F
所以才更顯.願意有所堅持的可貴.
04/29 01:22, 140F
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04/29 01:22, , 141F
開原有的一切
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04/29 01:23, , 142F
所以我也說過.先管好自己是否淪落到被剝削.再來討論其他
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04/29 01:24, , 143F
光是能堅持自己的路.已經消耗掉120%的精神體力了
04/29 01:24, 143F
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04/29 01:29, , 144F
當SOHO風險又不高，講得很需要勇氣才能踏入也真是噴飯
04/29 01:29, 144F
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04/29 01:38, , 145F
Orz 我覺得有點需要有勇氣(小聲)
04/29 01:38, 145F
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04/29 01:49, , 146F
你認識我？ 當soho前 我拿了一年工作積蓄 跟朋友湊了350萬
04/29 01:49, 146F
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04/29 01:51, , 147F
創業 對當時的我來說 要很大的勇氣 SOHO 是後來才做的
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04/29 01:52, , 148F
跟人不熟裝熟也滿令人噴飯的
04/29 01:52, 148F
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04/29 01:53, , 149F
我又不需要認識你才能說當SOHO不需要很大的勇氣
04/29 01:53, 149F
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04/29 01:54, , 150F
不過我誤會你句子裡創業是指SOHO，既然是開公司就不同了
04/29 01:54, 150F
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04/29 01:54, , 151F
我沒富爸爸 沒關係 沒資源 只憑要改變的想法而已
04/29 01:54, 151F
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04/29 01:54, , 152F
開公司是風險比較高沒錯
04/29 01:54, 152F
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04/29 01:55, , 153F
嗯嗯 大概先這樣 免得流於筆戰啦
04/29 01:55, 153F
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04/29 01:56, , 154F
反正 有合理的制度是很重要 不過我是覺得期待資方....
04/29 01:56, 154F
→
04/29 01:58, , 155F
並不實際 這是我出社會幾年的心得
04/29 01:58, 155F
→
04/29 02:00, , 156F
是不實際，不過資方想期待勞方少抱怨也不怎麼實際
04/29 02:00, 156F
噓
04/29 07:41, , 157F
是這樣喔ZzZZ
04/29 07:41, 157F
噓
04/29 09:46, , 158F
現在跟過去不同了.......過去的師徒制，現代是行不通的…
04/29 09:46, 158F
→
04/29 09:46, , 159F
拿這樣來比較 是沒有意義啦…
04/29 09:46, 159F
噓
04/29 10:02, , 160F
資方
04/29 10:02, 160F
噓
04/29 10:03, , 161F
?
04/29 10:03, 161F
噓
04/29 11:08, , 162F
你應該完全沒作過餐飲業吧 這行絕大多數已經沒技術可言了
04/29 11:08, 162F
推
04/29 11:58, , 163F
有道理.....也很讓人無奈 但資本主義就是這樣
04/29 11:58, 163F
噓
04/29 14:27, , 164F
加油喔~
04/29 14:27, 164F
噓
04/29 18:11, , 165F
烏托邦人人會講 講些現實社會發生的好嗎?
04/29 18:11, 165F
噓
04/30 02:12, , 166F
你不懂經濟
04/30 02:12, 166F
噓
04/30 16:33, , 167F
違法就是違法 你還能護航
04/30 16:33, 167F
噓
04/30 17:54, , 168F
違法在先 甚麼都不必提 你他X的再說甚麼東西
04/30 17:54, 168F
噓
04/30 19:04, , 169F
勞工已經很辛苦了
04/30 19:04, 169F
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