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[閒聊] 員工自撰使用手冊的智財權??已刪文

看板Salary (工作職場)作者 (嘴砲治國含貓魚)時間6年前 (2019/06/24 03:55), 6年前編輯推噓34(35推 1噓 50→)
留言86則, 37人參與, 6年前最新討論串1/1
某公司聘用了新進員工A 工作內容是使用某自行研發的軟體 輸入品項繁多的店面銷售資料 軟體沒有使用手冊 只有資深員工口頭指導 和使用過程順便錄製的影片 銷售資料在系統裡只有中文全名 但店面送回來的資料都是英文簡寫 例如噴香可口絕世無雙滷肉飯 銷售單是LZF 脆甜爽口醃黃瓜清爽滷肉飯 是YHGLZF 有些單子會簡寫Y+LZF.... 海味現撈滑嫩骨溜鮮蚵滷肉飯 是HKLZF 有些單子會寫H+LZF..... 之類 (寫這樣意思是產品的中文全名都廢話一堆落落長 尋找都要看好一陣子) 輸入電腦的人要先問資深員工 單子上寫的H+LZF是什麼 資深員工告訴新人 H+LZF和HKLZF都是鮮蚵滷肉飯 新人再把系統裡的選單拉下來一個一個找中文全名 找到了就點選品名 再把數量日期等KEY入系統完成一筆 新人問老鳥為什麼不把代碼和中文編成表格以方便尋找 得到的回答是 品項太多了總共有幾百項 常用的卻只有三四十個 打久了自然就會記住 編表格是浪費時間 系統軟體使用也是 影片多看幾遍 輸入多輸幾天就上手了 使用手冊並無必要 現在要KEY的單子很多 趕快KEY 不要花無用的時間想那些有的沒的 於是新人就下班後回家 看影片自行思考整理撰寫簡單的操作手冊 例如客戶怎麼新增 銷售單據怎麼新增 打錯的單據在什麼路徑作廢....之類 一條條列出來 也把貨品的中英文對照表用excel整理好印表 之後工作就順利不少 沒幾天就被主管看到新人作的這兩個文件 主管覺得很實用 可以給日後的新進人員學習參考 於是要求新人把這兩份文件COPY給公司存檔 問題來了: 新人認為自己是利用下班後私人時間製作的 當初要在上班時間做 公司前輩不但不讓做還被酸一頓 現在要來享受免費成果 覺得不甘心不想給 他可以不給嗎? PS:可能有人會問為什麼不在現場用電腦刷條碼 就不必人工KEY單 因為牽涉到銷售現場工作人員的結帳方式 服務流程 電腦知識 讓現場KEY反而容易出錯 所以用手寫單送回總公司KEY 將來對帳分帳有疑問 也有單據手寫字跡可供查證 然後公司當然不是賣滷肉飯的XD 以上關於員工自撰手冊的智財權問題想聽聽版友的意見..... 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.113.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1561319746.A.68E.html ※ 編輯: mag1021 (114.24.113.18 臺灣), 06/24/2019 05:21:10
推
06/24 06:10, 6年前 , 1F
你留著是有何用？當初做這東西不就是為了給公司用
06/24 06:10, 1F
推
06/24 06:20, 6年前 , 2F
老鳥能囂張就是把這內隱知識當籌碼
06/24 06:20, 2F
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06/24 06:21, 6年前 , 3F
既然你開放原始碼，以後就是照你的路走
06/24 06:21, 3F
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06/24 06:22, 6年前 , 4F
我不太懂你想獨佔的目的是什麼
06/24 06:22, 4F
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06/24 06:22, 6年前 , 5F
是要公司給你錢跟你買
06/24 06:22, 5F
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06/24 06:23, 6年前 , 6F
還是跟老鳥一樣的心態當做個人競爭力？
06/24 06:23, 6F
推
06/24 06:44, 6年前 , 7F
不太懂，SOP可以算智慧財產？？
06/24 06:44, 7F
推
06/24 06:47, 6年前 , 8F
你拿出來不是正好跟老鳥做出區隔嗎，留著也沒用處
06/24 06:47, 8F
推
06/24 07:10, 6年前 , 9F
推樓上
06/24 07:10, 9F
推
06/24 07:55, 6年前 , 10F
這個手冊離開公司沒有用，要讓他在公司發揮最大價值，所
06/24 07:55, 10F
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06/24 07:55, 6年前 , 11F
以重點不是要不要拿，而是怎麼拿對你最有利
06/24 07:55, 11F
推
06/24 09:39, 6年前 , 12F
幫公司建立制度本來就是你的工作內容，不用在意這
06/24 09:39, 12F
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06/24 09:39, 6年前 , 13F
些小事，因為叫誰做都可以
06/24 09:39, 13F
推
06/24 09:47, 6年前 , 14F
有付出會再其他的地方收穫的
06/24 09:47, 14F
推
06/24 09:51, 6年前 , 15F
單就本案來講 用上班時間做出的就是公司財產 但你既然
06/24 09:51, 15F
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06/24 09:51, 6年前 , 16F
說是自己在下班時間做的 當然是可以不拿出來 只是這樣
06/24 09:51, 16F
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06/24 09:51, 6年前 , 17F
並沒有太大意義
06/24 09:51, 17F
推
06/24 09:55, 6年前 , 18F
工口頭目
06/24 09:55, 18F
推
06/24 09:57, 6年前 , 19F
可以不給 就跟那些前輩一樣藏私
06/24 09:57, 19F
推
06/24 10:07, 6年前 , 20F
幫公司建的SOP當然不是你的智財啊....
06/24 10:07, 20F
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06/24 10:07, 6年前 , 21F
用下班時間做是你的選擇，又不是你主管不讓你在上班時做...
06/24 10:07, 21F
推
06/24 10:15, 6年前 , 22F
以後有這種狀況不要管你的前輩
06/24 10:15, 22F
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06/24 10:15, 6年前 , 23F
直接請示主管，問他能不能做這個就好
06/24 10:15, 23F
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06/24 10:16, 6年前 , 24F
如果他不讓你用上班時間做，那你就自己斟酌用下班時間做是否
06/24 10:16, 24F
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06/24 10:16, 6年前 , 25F
划算(包含對未來升遷是否有幫助)
06/24 10:16, 25F
推
06/24 10:20, 6年前 , 26F
改革的人通常不是第一批享受成果的人
06/24 10:20, 26F
推
06/24 10:39, 6年前 , 27F
做出來的經驗會是你去下一份工作談判的籌碼
06/24 10:39, 27F
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06/24 10:50, 6年前 , 28F
你對智財沒什麼認識喔
06/24 10:50, 28F
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06/24 10:51, 6年前 , 29F
這樣的內容只是工作整理，在智財上缺乏新穎性
06/24 10:51, 29F
謝謝大家的回覆 文章或許用詞不當 已改成所有權 因為A是兼職人員 論件計酬 key幾份就算幾份的錢 在公司沒有前途可言 公司的前途不關 他事 他也不想當該公司的正式員工 他只想怎麼樣能改善效率 讓key單速度加快多賺一點 出於這種心態與狀況下 自己利用下班時間做出來的工具 不想免費奉獻給公司 想法並沒 有錯 也不違法吧? ※ 編輯: mag1021 (114.24.113.18 臺灣), 06/24/2019 11:06:33
推
06/24 11:22, 6年前 , 30F
我覺得這也不算sop，是原po單方面為了增進自己效率以獲得
06/24 11:22, 30F
→
06/24 11:22, 6年前 , 31F
更高薪水(按件計酬的部分)，且沒有要長久待在這邊的話，
06/24 11:22, 31F
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06/24 11:22, 6年前 , 32F
就不需要拿出來
06/24 11:22, 32F
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06/24 11:23, 6年前 , 33F
當然這個部分你在找下份工作時可以寫在履歷上，表示自己
06/24 11:23, 33F
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06/24 11:23, 6年前 , 34F
優化了工作流程，增進自己工作效率
06/24 11:23, 34F
推
06/24 11:38, 6年前 , 35F
上班時間做的就是公司的
06/24 11:38, 35F
→
06/24 11:39, 6年前 , 36F
下班時間做的是你自己的
06/24 11:39, 36F
推
06/24 11:49, 6年前 , 37F
關違法什麼事....自問這東西你留著到底有什麼用就好
06/24 11:49, 37F
→
06/24 12:00, 6年前 , 38F
不要用下班時間做公司的事，不然就報加班
06/24 12:00, 38F
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06/24 12:02, 6年前 , 39F
不然就不要做，認定上很麻煩，資料攜出公司也可能會惹麻
06/24 12:02, 39F
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06/24 12:02, 6年前 , 40F
煩
06/24 12:02, 40F
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06/24 12:03, 6年前 , 41F
工作效率是自己創造的，若原本工作內容就不包括這些
06/24 12:03, 41F
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06/24 12:04, 6年前 , 42F
那你提供更好的服務就要有對價關係
06/24 12:04, 42F
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06/24 12:09, 6年前 , 43F
原本可以不要給 但現在主管都知道了....
06/24 12:09, 43F
推
06/24 12:12, 6年前 , 44F
我會弄個浮水印 輸出PDF格式
06/24 12:12, 44F
推
06/24 12:12, 6年前 , 45F
缺乏經驗 工作上不想給出來東西的就不要整理得太好 寫成自
06/24 12:12, 45F
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06/24 12:13, 6年前 , 46F
己看得懂的筆記就可以了
06/24 12:13, 46F
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06/24 12:42, 6年前 , 47F
很像是會誤認智財權的A會煩惱的問題呀
06/24 12:42, 47F
推
06/24 12:43, 6年前 , 48F
如果你只是計時人員不管前途，又因奇檬子問題不爽給，
06/24 12:43, 48F
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06/24 12:43, 6年前 , 49F
你當然可以不給啊。
06/24 12:43, 49F
推
06/24 12:44, 6年前 , 50F
首先 不給是沒違法 但是主管已經看到 主管要請一個兼職人
06/24 12:44, 50F
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06/24 12:44, 6年前 , 51F
只是人生沒必要糾結在這種小事上。盡快跳到員工素質高
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06/24 12:44, 6年前 , 52F
的公司，大家都在比誰分享得多，偷留一手會被笑的
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06/24 12:45, 6年前 , 53F
員走路 讓這兩個文件變成廢紙 也不違什麼法
06/24 12:45, 53F
→
06/24 12:46, 6年前 , 54F
其次 這種兩個文件就能解清楚的工作 人生也就大概這樣了
06/24 12:46, 54F
→
06/24 12:48, 6年前 , 55F
請把目標放在SOP寫出來別人也不會做的工作上
06/24 12:48, 55F
推
06/24 12:48, 6年前 , 56F
你可以不想 只是你抱著這東西對你也沒什麼意義
06/24 12:48, 56F
推
06/24 12:52, 6年前 , 57F
微笑曲線兩端: 業務SOP->開發 取得需求 議價 接單
06/24 12:52, 57F
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06/24 12:54, 6年前 , 58F
研發SOP 需求分析->開發->測試->完成->量產化
06/24 12:54, 58F
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06/24 12:54, 6年前 , 59F
都是些寫出來你也沒念足夠書 寫出來你也沒足夠人脈的事
06/24 12:54, 59F
推
06/24 14:03, 6年前 , 60F
賭一把？可以給但是用錢換，不過對方可能開除你。
06/24 14:03, 60F
推
06/24 15:15, 6年前 , 61F
下班時間做的就是自己的，管他離職後有沒有用，而且
06/24 15:15, 61F
→
06/24 15:15, 6年前 , 62F
之前就不讓你上班時間做了當然不需要給他
06/24 15:15, 62F
推
06/24 16:28, 6年前 , 63F
我會拿出來分享欸 讓大家做事都順利不好嗎?
06/24 16:28, 63F
推
06/24 16:47, 6年前 , 64F
這個想要到好處的可能性太低
06/24 16:47, 64F
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06/24 16:50, 6年前 , 65F
還不如結個善緣 別什麼都只想要錢
06/24 16:50, 65F
推
06/24 18:00, 6年前 , 66F
我覺得建立sop的能力本身是可以寫上履歷的，sop內容並不是
06/24 18:00, 66F
→
06/24 18:00, 6年前 , 67F
重點...
06/24 18:00, 67F
推
06/24 18:11, 6年前 , 68F
你應該做的是問 那我可以報加班嗎？
06/24 18:11, 68F
推
06/24 18:13, 6年前 , 69F
只是兼職的話不給, 不覺得 主管會因為不給就叫你走路,
06/24 18:13, 69F
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06/24 18:13, 6年前 , 70F
只是兼職而已主管沒那麼無聊
06/24 18:13, 70F
→
06/24 19:07, 6年前 , 71F
要分享就要請公司看過流程是不是有問題,不然出包是要背鍋
06/24 19:07, 71F
→
06/24 20:37, 6年前 , 72F
你自己私人做的整理文件，要把它砍了也沒差阿
06/24 20:37, 72F
推
06/24 20:42, 6年前 , 73F
不是利用公司資源在上班時間作的 不給沒差
06/24 20:42, 73F
→
06/24 22:42, 6年前 , 74F
根據著作權法精神，你受雇於公司，拿公司的錢，用公
06/24 22:42, 74F
→
06/24 22:42, 6年前 , 75F
司資源所產生的東西，預設的是公司的，除非另外約定
06/24 22:42, 75F
→
06/24 22:43, 6年前 , 76F
若不是，那公司會失去對這份文件的重製、散播等權利
06/24 22:43, 76F
→
06/24 22:49, 6年前 , 77F
程式碼也都是程式設計師寫出來的，他可以聲稱自己是
06/24 22:49, 77F
→
06/24 22:50, 6年前 , 78F
作者，把程式碼複製一份拿去外面賣？
06/24 22:50, 78F
推
06/25 00:23, 6年前 , 79F
就看上班寫還下班寫啊
06/25 00:23, 79F
推
06/25 00:35, 6年前 , 80F
帶走也沒啥用處的東西就分享吧
06/25 00:35, 80F
噓
06/25 01:16, 6年前 , 81F
要求主管/老闆給個表揚或給個紅包吧，畢竟是下班做的。
06/25 01:16, 81F
→
06/25 03:04, 6年前 , 82F
職務上所產出的應該著作權是公司的...不過你有著作人
06/25 03:04, 82F
→
06/25 03:04, 6年前 , 83F
格權
06/25 03:04, 83F
推
06/25 14:35, 6年前 , 84F
但是職務範圍內的人格權還是屬於公司的 除非另有約定
06/25 14:35, 84F
→
06/26 12:52, 6年前 , 85F
copy啊，有什麼好唉的
06/26 12:52, 85F
→
06/26 12:53, 6年前 , 86F
細節要交待到什麼程度是你這個作者決定的
06/26 12:53, 86F
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