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Fw: [新聞] 基本工資3萬 蔡第二任期最大考驗

看板Salary (工作職場)作者 (Cheshire Cat)時間6年前 (2020/01/13 11:40), 6年前編輯推噓6(9推 3噓 32→)
留言44則, 17人參與, 6年前最新討論串1/1
這篇是我在股版寫的，剛好在這邊也有討論 轉過來給各位參考XDDD ※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1U6z1wL8 ] 來平衡一下聯合報導.... 漲基本薪資這種事情其實用經濟學來說是犧牲效率的XDDDD 先貼兩個連結，免得被說是資方打手 WSJ: How Many Jobs Would the $15 Minimum Wage Kill? https://tinyurl.com/y69bjav3 National Bureau of Economic Research: Does A One-Size-Fits-All Minimum Wage Cause Financial Stress For Small Businesses? https://tinyurl.com/vcxwsat 提高最低薪資的結果如下 A. 邊際勞工失業率增加 B. 新鮮人找第一份工作時間變長 C. 找工作的成本增加 D. 降低企業資源利用效率=>企業倒閉門檻變低、進入市場門檻變高 E. 對員工容錯率降低、對員工投資意願變低 F. 傾向改為高壓機械式管理模式壓榨更多產能 當然這是美國的研究，台灣是不是這樣我不敢確定 美國國會預算組織(CBO)甚至還說2014年那次基本薪資調漲影響是 幫助130萬人脫貧，但是增加370萬人失業XDDDD (這是美國人自己說的，不是我說的) 所以其實調漲基本薪資在台灣這個中小企業體為主的國家來說 是要非常謹慎，簡單來說就是要說得很大聲，可是做得很小心 一不小心沒拿捏好通膨太高影響到中產就算，還造成大量失業 我個人認為蔡應該會繼續調漲基本薪資 然而首先有幾個點 1. 台灣調漲基本薪資的糾結點主要在於: 是否單純懲罰守法企業? 這個就是非常現實的問題 你調漲以後可是不落實勞檢和裁罰，基本上這條也不會真正幫助到低層勞工 主要是一些毛三毛四的中小企業多漲個幾次可能就倒了 要馬加入不守法行列，要馬就乾脆倒一倒賣地賣廠房比較好賺 反而是那些蓋在農地上面、外加不遵守勞基法的賺爽爽 當然成本都轉嫁給社會啦XDDDDD 2. 台灣通膨長久以來一直偏低造成勞動價值低估，但可以承受多少? 我是覺得透過增加基本薪資來影響通膨是不錯的方式 但是你要怎麼把主力略高於最低薪資(30k)上下的主體也跟著提高才是問題 不然基本勞動力變貴，造成物價上漲但30k上下的主體居民反而變痛苦反而效率變差 3. 適度的通膨可以緩解部分房價問題，然而杯水車薪 當然，有人會提到說那些毛三毛四的企業本來就是沒競爭力該倒閉的企業 但這說法是建立在政府公權力有把所有人擺在同一個基準點上面 我的意思是說，不守法的要讓他付出應該要付出的成本 否則這一切只會變成劣幣驅逐良幣 但，現在公權力有讓這些中小企業在同一個成本基準點上嗎? 乖寶寶要做的污染防治、要付出的工業用地成本、要遵守的勞動法規是多少呢? 要是沒有大家一起遵守規則，資本主義市場本來就可能失靈 事情都有一體兩面啦，端看你用什麼角度去看 還有你用什麼方式去做 ※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 cjol 信箱] : 作者: orze04 (orz) 看板: Gossiping : 標題: [新聞] 基本工資3萬 蔡第二任期最大考驗 : 時間: Sun Jan 12 17:07:32 2020 : 1.媒體來源: : 聯合 : 2.記者署名 : 江睿智 : 3.完整新聞標題: : 基本工資3萬 蔡第二任期最大考驗 : 4.完整新聞內文: : 蔡總統迎來連任勝利，而兌現勞動相關政見，將是第二任期最大考驗，包括：如何在第二 : 任期調升基本工資到她的3萬元夢想數字，以及如何拯救擁有龐大潛藏債務的勞保，備受 : 各界關注。 : 蔡總統曾說，最低工資3萬元是她的夢想數字。而今，人民再給蔡四年任期，外界預期， : 未來四年將會持續大幅調升基本工資，朝3萬元目標邁進。 : 蔡總統自2016年上任後，基本工資連四年調升，月薪調幅達18.95%。時薪調幅更高達 : 31.67%。 : 目前基本工資為23,800元、時薪為158元，若要在2024年達到3萬元目標，每年調升幅度恐 : 要超過5%。外界關注，蔡總統未來究竟會下多少力道調升基本工資，以兌現3萬元的目標 : 。 : 早在2016年總統大選期間，蔡陣營就承諾要訂定《最低工資法》，將取代現行基本工資審 : 議機制。經過三年多討論，勞動部於去年5月將草案送進行政院審查，至今仍未完成審查 : ，足見勞資雙方歧異仍大。隨著蔡連任，兌現最低工資法將是箭在弦上。 : 依勞動部預告草案，最低工資審議應參採消費者物價指數年增率（CPI）擬訂調整幅度， : 其他如勞動生產力指數年增率、勞工平均薪資年增率、經濟成長率等，都屬參考指標。工 : 商團體看重經濟成長率，並未列入「應」參採指標，勢將面臨一番角力。 : 攸關全台千萬勞工的《勞工職業災害保險及保護法》已送政院審議。職災保險法單獨立法 : 最大變革在五人以下企業納入強制投保對象，連打零工的臨時工，其自然人雇主都可到超 : 商等繳費投保；新法也打破打工族等部分工時投保薪資級距，一律改依基本工資投保，最 : 高投保薪資上調到72,800元。 : 雖然職災保險費率全數由雇主負擔，因為職災保險給付可以完全抵充雇主在《勞動基準法 : 》上的職災補償責任，且開辦前三年保費不會調整，雇主反彈不大，甚至部分業別雇主更 : 主張投保薪資不要訂太低；料勞工職災保險法有望獲勞資雙方支持。 : 蔡總統連任要面臨最大燙手山芋是勞保年改議題。根據勞保財務精算報告，勞保50年潛藏 : 負債持續增加至9.11兆元，破產年限由已提前一年至2026年。 : 蔡政府提出勞保年金改革方案，主要有三大內容：一、加快費率提高速度，由每二年調升 : 0.5個百分點，修正為每年調升0.5個百分點；二、平均投保薪資採計期間由五年拉長到15 : 年；三、政府每年撥補200億元，並負最終支付責任等。 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://udn.com/news/story/7238/4282533?from=udn-hotnews_ch2 : 心得：人事成本大幅增加？ : AI取代人力正夯？ : 哪些股票要空哪些要多？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣) ※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 01/13/2020 11:42:12
推
01/13 11:49, 6年前 , 1F
你這樣左膠看不懂
01/13 11:49, 1F
我有寫重點阿 不過文章長了一點
推
01/13 11:55, 6年前 , 2F
千金小姊滿臉問號。
01/13 11:55, 2F
推
01/13 11:56, 6年前 , 3F
因為左膠只會說，作不到XX的就去倒一倒，完全無視實際
01/13 11:56, 3F
→
01/13 11:56, 6年前 , 4F
情況
01/13 11:56, 4F
其實他們也不是左膠.....是搞不太清楚台灣實際狀況而已 沒在同一個基準點上執行的政策，就是政府聯合人民素質劣幣驅逐良幣 "老闆們會自治"XDDDDDD
推
01/13 11:58, 6年前 , 5F
一間合法工廠，在工業區，一般製造業，要作廢水接管到
01/13 11:58, 5F
→
01/13 11:58, 6年前 , 6F
拿牌，沒有幾百萬拿不下來，後面維護代操都是錢，但非
01/13 11:58, 6F
→
01/13 11:58, 6年前 , 7F
法工廠直接排到田裡就好，0成本。不過政府只會要求合法
01/13 11:58, 7F
→
01/13 11:58, 6年前 , 8F
工廠，要求到他可能會倒閉，但非法的，屁都不放一個...
01/13 11:58, 8F
→
01/13 11:59, 6年前 , 9F
比如消防，幾乎年年都有新法令出來，今年要換水帶，又
01/13 11:59, 9F
→
01/13 11:59, 6年前 , 10F
是幾十萬下去，但非法工廠連受信總機可能都沒有
01/13 11:59, 10F
→
01/13 12:04, 6年前 , 11F
其實你用調薪可以企業降稅 一堆人就會搶著加了
01/13 12:04, 11F
→
01/13 12:05, 6年前 , 12F
資方對罰則跟本沒什麼感覺 但獎勵真的是搶著要拿
01/13 12:05, 12F
他們一堆連營登都沒有，你確定他們稅務申報是正常的?
→
01/13 12:08, 6年前 , 13F
沒考慮通膨，薪資再高都沒意義
01/13 12:08, 13F
薪資調高通膨是正常的 這篇主要討論的是 1. 調高基本薪資對效率真的是好的嗎? 會不會反而造成新創門檻變高? 2. 政府有把遊戲環境弄成大家平等嗎? 還是越不守法的越爽?
噓
01/13 12:26, 6年前 , 14F
1.太誇張，不守法的人檢舉就是了....
01/13 12:26, 14F
你有跑過工廠嗎? 一堆台灣之光還蓋在農地上面哩
噓
01/13 12:37, 6年前 , 15F
你真的了解什麼叫實驗 就不會相信這種研究了 這種類型研
01/13 12:37, 15F
→
01/13 12:37, 6年前 , 16F
究只是拿結果推增加基本工資可能的影響 但是根本沒有屏
01/13 12:37, 16F
→
01/13 12:37, 6年前 , 17F
除其他變因啊 誰知道多出來的失業人口是因為那年哪家大
01/13 12:37, 17F
→
01/13 12:37, 6年前 , 18F
型連鎖企業倒了 還是那年懶鬼特別多 還是真的全部都是增
01/13 12:37, 18F
→
01/13 12:37, 6年前 , 19F
加基本工資造成的
01/13 12:37, 19F
等等，你意思是說CBO、WSJ、NBER都不是研究單位嗎XDDDDDDD 你確定他們沒排除其他因素?
推
01/13 12:40, 6年前 , 20F
難怪科技業這麼血汗...
01/13 12:40, 20F
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 01/13/2020 12:44:12
→
01/13 13:04, 6年前 , 21F
很多廠商都在抱怨，合法年年改法令，不過就罰。但違章工
01/13 13:04, 21F
→
01/13 13:04, 6年前 , 22F
廠還不用做到這麼好，又可以跟合法廠商削價競爭。反正
01/13 13:04, 22F
→
01/13 13:04, 6年前 , 23F
執政者又不敢動這些違章工廠。
01/13 13:04, 23F
推
01/13 13:14, 6年前 , 24F
你千萬不要期待有些人可以看懂你打的這些
01/13 13:14, 24F
推
01/13 13:25, 6年前 , 25F
地方工廠的管理單位是縣市政府,這些只敢打打公家單位
01/13 13:25, 25F
→
01/13 13:26, 6年前 , 26F
做做樣子,農地工廠還給他就地合法
01/13 13:26, 26F
推
01/13 14:55, 6年前 , 27F
合法工廠的成本真的跟農地工廠差超多
01/13 14:55, 27F
→
01/13 16:55, 6年前 , 28F
看到你回文連營登都沒有之類的話，我覺得已經脫離經濟
01/13 16:55, 28F
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01/13 16:55, 6年前 , 29F
學的範疇，為了講而講而已
01/13 16:55, 29F
→
01/13 16:58, 6年前 , 30F
經濟學本身就是建構在簡化的經濟現實上，在限定條件下去
01/13 16:58, 30F
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01/13 16:58, 6年前 , 31F
分析，本來就不可能有絕對的結論
01/13 16:58, 31F
→
01/13 17:00, 6年前 , 32F
脫離? 才沒有脫離 不用遵守法規的成本外部化有脫離?
01/13 17:00, 32F
→
01/13 17:02, 6年前 , 33F
簡化也不能簡化到只有單一參數 要來戰經濟學?
01/13 17:02, 33F
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01/13 17:05, 6年前 , 34F
勞基法真的落實才能市場機制才有用 否則劣幣驅逐良幣
01/13 17:05, 34F
推
01/13 17:18, 6年前 , 35F
政府管你這麼多 就是漲給你看
01/13 17:18, 35F
噓
01/13 23:08, 6年前 , 36F
一下拿外國的數據來，一下說營登
01/13 23:08, 36F
→
01/13 23:08, 6年前 , 37F
請問歪國的非法廠多嗎，數據都是拿理想的模型好嗎
01/13 23:08, 37F
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01/13 23:08, 6年前 , 38F
by 經濟學都高分的我
01/13 23:08, 38F
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01/13 23:25, 6年前 , 39F
戰？ 很上面已經有人跟你講過變因問題了，你看了沒？
01/13 23:25, 39F
→
01/13 23:25, 6年前 , 40F
且樓上也在點出一次了，沒人想跟你戰吧拜託
01/13 23:25, 40F
→
01/14 01:21, 6年前 , 41F
GG
01/14 01:21, 41F
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01/14 21:47, 6年前 , 42F
到那天,三萬等於現在22K.物價是一個量子幽靈,隨你基本工資
01/14 21:47, 42F
→
01/14 21:47, 6年前 , 43F
相對運動.
01/14 21:47, 43F
→
01/14 21:50, 6年前 , 44F
加水的豆漿一樣白.
01/14 21:50, 44F
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