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[討論] 老闆忽然說要改成發包制給我

看板Salary (工作職場)作者 (耀西)時間11月前 (2023/05/31 14:50), 10月前編輯推噓19(21推 2噓 69→)
留言92則, 25人參與, 10月前最新討論串1/1
如題，我們是一家新創的設計公司，原本是固定月薪加分紅，去年底才創立，我也同時期加 入，等於是元老。 我負責專職設計，老闆負責跑業務，後來還有一個新進的員工也負責業務。 因為是新創公司，老闆說暫時沒勞健保，以後再補上，希望我能體諒，我也覺得 ok。 但老闆餅畫太大，公司案量並沒有說很穩定。老闆忽然說，明天開始改成外包合作的方式配 合工作。 每個案子的分潤提高給我，但是沒有底薪。 讓我覺得很擔憂，因為這樣沒有保障的穩定收入，畢竟案量不確定。再來，就算有案子近來 ，怎麼確保他一定會發包給我？而且這樣也沒有勞健保了。 請問各位，有遇過這種工作忽然變成外包的情況嗎？要注意些什麼問題？ 我現在有點不知道該怎麼處理，有種好像被換個方式開除的感覺？ 還請各位給我些意見，我腦袋已經打結了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.30.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1685515849.A.8EE.html
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05/31 14:55, 11月前 , 1F
就是不給你薪水，你可以找工作，本業變成副業。
05/31 14:55, 1F
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05/31 14:57, 11月前 , 2F
那這樣等於是被開除了嗎？畢竟被開除我還是希望要資遣費
05/31 14:57, 2F
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05/31 14:57, 11月前 , 3F
跟非自願離職證明，但之前說要給的勞健保都還沒給。
05/31 14:57, 3F
推
05/31 15:05, 11月前 , 4F
請他資遣你 你去找新工作之後再看有沒有空要不要接他案子
05/31 15:05, 4F
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05/31 15:12, 11月前 , 5F
別想了，沒有勞健保=沒有公司正式聘雇的證據，除非你要
05/31 15:12, 5F
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05/31 15:12, 11月前 , 6F
拿出勤紀錄去告他，或是有聘用合約佐證。
05/31 15:12, 6F
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05/31 15:13, 11月前 , 7F
一開始你聽到沒有勞健保=違法，你還願意去做就要有這種
05/31 15:13, 7F
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05/31 15:13, 11月前 , 8F
心理準備。
05/31 15:13, 8F
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05/31 15:21, 11月前 , 9F
我有出勤跟工作證明啊，不難證明，都有工作紀錄與對話紀
05/31 15:21, 9F
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05/31 15:21, 11月前 , 10F
錄
05/31 15:21, 10F
推
05/31 15:24, 11月前 , 11F
那就是外包接案了，不然公司是不是新創跟投保勞健保沒
05/31 15:24, 11F
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05/31 15:24, 11月前 , 12F
有關係，如果接案量很穩定可以考慮自己加職業公會保勞
05/31 15:24, 12F
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05/31 15:24, 11月前 , 13F
健保，然後跟對方談補貼多少之類的
05/31 15:24, 13F
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05/31 16:32, 11月前 , 14F
但我目前主要疑慮不是外包接案的事情，這件事我 ok
05/31 16:32, 14F
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05/31 16:35, 11月前 , 15F
主要是這轉變過程，感覺是想要開除，但又想規避麻煩
05/31 16:35, 15F
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05/31 16:35, 11月前 , 16F
所以用這種方式跟我協調
05/31 16:35, 16F
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05/31 16:36, 11月前 , 17F
而且聽板友這樣說，是把我開除沒錯了吧... 這樣我應該是
05/31 16:36, 17F
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05/31 16:36, 11月前 , 18F
要爭取非自願離職之類的嗎？還是就算了？
05/31 16:36, 18F
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05/31 16:37, 11月前 , 19F
因為他之後也沒保證能說一定會有案子給我
05/31 16:37, 19F
推
05/31 16:43, 11月前 , 20F
這個可能要跟老闆問清楚比較好，不太確定對方是想婉轉
05/31 16:43, 20F
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05/31 16:43, 11月前 , 21F
的跟你講不適任還是真的是有想要外包。如果是前者，你要
05/31 16:43, 21F
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05/31 16:43, 11月前 , 22F
討回的東西很多，包含公司沒投保勞健保，跟沒照正常程
05/31 16:43, 22F
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05/31 16:43, 11月前 , 23F
序資遣等等（你需要跟雇主釐清或是申請調解），如果是
05/31 16:43, 23F
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05/31 16:43, 11月前 , 24F
後者，你要談的就是如何配合接案了
05/31 16:43, 24F
推
05/31 16:56, 11月前 , 25F
我覺得外包別當主力準備找其他工作比較實際
05/31 16:56, 25F
推
05/31 19:36, 11月前 , 26F
這種業務型老闆其實都沒什麼能力兌現承諾
05/31 19:36, 26F
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05/31 19:36, 11月前 , 27F
，因為有辦法兌現就不會讓公司窮到連勞健保都省略
05/31 19:36, 27F
推
05/31 19:41, 11月前 , 28F
快跑啊~你根本就不是他的員工，只是下包商
05/31 19:41, 28F
推
05/31 22:08, 11月前 , 29F
看到沒勞健保就該勸你塊陶了
05/31 22:08, 29F
推
05/31 22:42, 11月前 , 30F
連勞健保都付不出來還真別以為有什麼好案子了
05/31 22:42, 30F
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05/31 22:42, 11月前 , 31F
我當初也只是想說試試看，畢竟有發展空間，而且如果公司
05/31 22:42, 31F
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05/31 22:43, 11月前 , 32F
真的成功做大，我也算功臣之一。而且他給的工資其實相較
05/31 22:43, 32F
推
05/31 22:43, 11月前 , 33F
小公司不保勞保是合法的 但還是要保健保、災保、勞退
05/31 22:43, 33F
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05/31 22:44, 11月前 , 34F
其他設計同業算不錯的了，工時彈性也比其他家短
05/31 22:44, 34F
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05/31 22:45, 11月前 , 35F
那這樣我明天是不是應該跟老闆談，請他補上健保之類的呢?
05/31 22:45, 35F
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05/31 22:45, 11月前 , 36F
如果沒有勞保還可以請他開非自願離職嗎?
05/31 22:45, 36F
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05/31 22:46, 11月前 , 37F
或是是否可以要求雖然是外包形式，但還是幫我保勞健保，
05/31 22:46, 37F
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05/31 22:46, 11月前 , 38F
算是員工但是外包的？有這種形式嗎？謝謝各位。
05/31 22:46, 38F
推
05/31 22:54, 11月前 , 39F
找他談 確認到底是不是資遣後再承攬
05/31 22:54, 39F
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05/31 22:56, 11月前 , 40F
員工就是雇傭/勞動有底薪 外包就是承攬有做完才有錢
05/31 22:56, 40F
我剛上網看了一下，因為老闆現在是希望我自己排時間不用上下班， 有底薪就是要上下班，所以看來應該是改成承攬形式了 這樣我應該會先爭取資遣
推
05/31 23:02, 11月前 , 41F
公司目前營運沒好到可以聘人吧
05/31 23:02, 41F
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05/31 23:02, 11月前 , 42F
你就當接案吧 看是要出去找別的正職還是開發案源
05/31 23:02, 42F
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05/31 23:03, 11月前 , 43F
爭取資遣後承攬是好主意
05/31 23:03, 43F
感謝，我先爭取資遣看看~ ※ 編輯: LonyIce (122.117.109.134 臺灣), 05/31/2023 23:07:20
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05/31 23:05, 11月前 , 44F
外包就不會是員工啦
05/31 23:05, 44F
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05/31 23:05, 11月前 , 45F
是建議直接找別的工作 以前的勞健保要他補 以後的就別想
05/31 23:05, 45F
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05/31 23:05, 11月前 , 46F
了
05/31 23:05, 46F
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05/31 23:06, 11月前 , 47F
對厚你公司少於五人 那不用成立勞保單位
05/31 23:06, 47F
→
05/31 23:08, 11月前 , 48F
這一方面我不太懂，如果沒有勞保，對於非自願離職，或是
05/31 23:08, 48F
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05/31 23:08, 11月前 , 49F
你直接諮詢勞保局 打個電話直接問人比較快解決你的問題
05/31 23:08, 49F
→
05/31 23:08, 11月前 , 50F
如果之後想申請失業補助等東西會有影響嗎?
05/31 23:08, 50F
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05/31 23:08, 11月前 , 51F
還是有甚麼要注意的？
05/31 23:08, 51F
→
05/31 23:08, 11月前 , 52F
好，我明天白天也會打電話問問看
05/31 23:08, 52F
→
05/31 23:10, 11月前 , 53F
會有影響
05/31 23:10, 53F
→
05/31 23:10, 11月前 , 54F
你是連就業保險也沒有
05/31 23:10, 54F
→
05/31 23:10, 11月前 , 55F
失業給付那些是投保金額60%
05/31 23:10, 55F
→
05/31 23:12, 11月前 , 56F
非自願離職 才能領失業補助和各種津貼
05/31 23:12, 56F
→
05/31 23:12, 11月前 , 57F
所以盡可能爭取非自願離職
05/31 23:12, 57F
推
05/31 23:16, 11月前 , 58F
05/31 23:16, 58F
→
05/31 23:16, 11月前 , 59F
ang=TW
05/31 23:16, 59F
→
05/31 23:17, 11月前 , 60F
沒縮成功 你打電話前看一下 有個概念比較好問問題
05/31 23:17, 60F
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05/31 23:41, 11月前 , 61F
好，謝謝樓上，我晚點到家用電腦看
05/31 23:41, 61F
推
06/01 00:13, 11月前 , 62F
搜尋博客來阿姨
06/01 00:13, 62F
→
06/01 00:30, 11月前 , 63F
看完了，不過現在應該沒有假承攬真雇傭的疑慮~
06/01 00:30, 63F
噓
06/01 09:23, 11月前 , 64F
現在少於五人還是得投保好嗎
06/01 09:23, 64F
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06/01 09:41, 11月前 , 65F
有沒有一種可能是請他資遣你，你接他案子再同時另找
06/01 09:41, 65F
→
06/01 09:42, 11月前 , 66F
正職
06/01 09:42, 66F
推
06/01 10:38, 11月前 , 67F
去找新工作 原工作當兼職 可深入可淡出 自已調配時間和老闆
06/01 10:38, 67F
→
06/01 10:38, 11月前 , 68F
磨合。像以前我公司兼職的一堆 有事才看得到人 或固定幾天
06/01 10:38, 68F
→
06/01 10:38, 11月前 , 69F
出現。
06/01 10:38, 69F
推
06/01 13:20, 10月前 , 70F
你有沒有打卡？ 沒有的話你就是合夥人共同創業
06/01 13:20, 70F
沒有打卡，沒有嚴格的上下班時間，如果是合夥人跟一般員工有何差異呢？
推
06/01 15:06, 10月前 , 71F
請她資遣你之後再用外包的接案
06/01 15:06, 71F
我也想，但問題因為好像會牽涉到他違法的問題，所以感覺不太可能會答應？ ※ 編輯: LonyIce (49.217.128.143 臺灣), 06/01/2023 16:41:57
→
06/01 16:46, 10月前 , 72F
回版主，1.你老闆沒有違反。2.你現在是友情贊助他。3.
06/01 16:46, 72F
→
06/01 16:46, 10月前 , 73F
你沒錢告他。4.你沒有有力證據佐證你是他合法聘僱員工
06/01 16:46, 73F
→
06/01 16:46, 10月前 , 74F
。
06/01 16:46, 74F
→
06/01 16:47, 10月前 , 75F
1.你老闆依照法律上沒有違法，因為他沒有明面聘雇你
06/01 16:47, 75F
→
06/01 16:49, 10月前 , 76F
良心建議：看完這些，我建議你不如快找新工作，然後把
06/01 16:49, 76F
→
06/01 16:49, 10月前 , 77F
這接案當副業，有空賺外快。
06/01 16:49, 77F
噓
06/01 17:23, 10月前 , 78F
沒勞健保就是違法，台灣歪理狗資方
06/01 17:23, 78F
推
06/01 18:20, 10月前 , 79F
跟老闆說你也不太懂 會找勞工局來協調 你看他怎麼說
06/01 18:20, 79F
→
06/01 19:12, 10月前 , 80F
有無勞動契約或聘雇契約
06/01 19:12, 80F
推
06/01 19:53, 10月前 , 81F
看仔細點 是說勞保
06/01 19:53, 81F
→
06/01 19:53, 10月前 , 82F
少於五人 勞保可以不用投保
06/01 19:53, 82F
→
06/01 19:55, 10月前 , 83F
就保、職保、健保及勞退才是就算聘一人也要
06/01 19:55, 83F
→
06/01 20:11, 10月前 , 84F
沒勞健保 勞工局等你拜訪
06/01 20:11, 84F
推
06/01 20:14, 10月前 , 85F
直接預設立場說什麼沒錢告資方是什麼心態，總結那些根
06/01 20:14, 85F
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06/01 20:14, 10月前 , 86F
本沒有任何參考價值
06/01 20:14, 86F
→
06/02 05:34, 10月前 , 87F
沒勞健保你還不逃
06/02 05:34, 87F
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06/02 14:32, 10月前 , 88F
快逃快跑 沒有勞健保真的不能待下去了
06/02 14:32, 88F
推
06/02 23:59, 10月前 , 89F
你一直都不是員工喔。怎會有開除問題呢
06/02 23:59, 89F
推
06/03 05:41, 10月前 , 90F
新創就是這樣，我們最開始的幾個人也是半年創業初期公
06/03 05:41, 90F
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06/03 05:41, 10月前 , 91F
司要開起來本身就需要好幾個月，還要被稅局官員刁難。
06/03 05:41, 91F
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06/03 05:41, 10月前 , 92F
如果開起來後還不給，那就有點過分了
06/03 05:41, 92F
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