PTT職涯區 / Soft_Job (軟體人)

Re: [約戰]指名戰TonyQ，題目過長寫在文中

看板Soft_Job (軟體人)作者時間12年前 (2013/10/25 01:15), 編輯推噓34(34推 0噓 60→)
留言94則, 29人參與, 最新討論串7/25 (看更多)
述刪。 基礎學科對於 Software Engineer 來說重不重要？ 老話一句，會用到的時候重要，沒有用到就不重要。 寫 Application的，call api，實作程式邏輯，工程師不至於邏輯不好吧？ 就算不念書好像也沒什麼差，不過寫出來的 code 有差嗎？可能有差窩， Algorithm 沒學好的，Time Complexity 搞不清楚的， 想 tune performance 也不知從何tune起。 現在電腦的運算速度跟飛的一樣，不過資料多起來，複雜度一高還是仆街。 寫引擎的，重要嗎？底子沒打好，看 paper 看了老半天還是一知半解，找了一堆 example 拿來用卻連 compile 都 compile 不過， 開始去 stack overflow 上面拜請「大大」， 結果「大大」們都太忙沒空理你，最後還不是得回頭猛K，先求懂，再求有。 做 Data Analysist (概括 Data Mining, Machine Learning)，重要嗎？ 還好這個年代有很多 open source tool，用的好開心，看看範例， call 幾個api問題就解決了？如果 case 一樣那是祖先有燒香有保佑， case 不一樣的話，回去翻 paper 或是拜請 Google 大神發現什麼東西都找不到， 只好把 textbook 拿出來認真的從頭到尾讀一遍，或者是土法煉鋼硬試， Try and Error嘛。 那 Database Specialist 呢？資料少，用 SQL like 的 database 下下 Query， 不亦樂乎，覺得好簡單好輕鬆。 資料一多起來，資料結構要怎麼調整？CAP theorem 都不知道， 上網亂查人家碰到大資料都怎麼辦，結果選了一個熱門的 MongoDB 跳進去， Production 後才了解到自己跳進了一個大坑。 寫韌體的就更不用說了，硬體千百種，網路，圖像，音訊。 Software Engineer 隔行如隔山，你做你的 scalability，我做我的 optimization， 因為 Google 大神，現在轉行當 programmer 的確門檻低了， 不過門檻低的工作取代性可見一斑，反正大家都上上 stack overflow， 用用open source，誰不會？ 在學校老師說過，出來混遲早要還的，當初覺得用不到不想念，總有一天整死你。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.155.183.69
推
10/25 01:33, , 1F
推
10/25 01:33, 1F
推
10/25 01:48, , 2F
這篇最合理，現在都鼓吹工具多好用，example隨便抓來
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→
10/25 01:49, , 3F
改一改就可以做好一個案子，外行也可以裝內行
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推
10/25 01:53, , 4F
實際上跳下去做問題來了才知道連底都沒扎穩，怎麼打
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10/25 01:54, , 5F
拳，看過太多這種例子了
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10/25 01:55, , 6F
底不一定要在學校扎，但說By Case遇到什麼解什麼就可
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10/25 01:56, , 7F
以把底扎穩，這是不太可能的
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※ 編輯: kenzou 來自: 124.155.183.69 (10/25 02:10)
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10/25 02:46, , 8F
只要老闆肯花錢 總是可以找到適當的工具的...
10/25 02:46, 8F
推
10/25 02:57, , 9F
我覺得 there are 太多 english 句子和 chinese 夾雜一起講,
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10/25 02:58, , 10F
is there any 人 和我一樣這樣 think 的嗎?
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10/25 02:58, , 11F
我只針對文章最後一句話，信學校老師的話不如不信，說什麼搜
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10/25 02:59, , 12F
尋引擎，全台灣沒有一個老師可以寫得出來啦，全部都只會紙上
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10/25 02:59, , 13F
談兵，講什麼 textbook，還不就是照著課本範例講，會改改數字
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10/25 03:00, , 14F
出個期中考題就不得了了。這種老師全台灣資工資管資科一大堆
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10/25 03:00, , 15F
，學生進去是能學到什麼？ Linus 能在大一做到的 Linux，你隨
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便叫幾個台灣在台面上喊得出名字的教授去寫寫看，寫得出來的
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不超過一個手掌五根手指。
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這個討論串很有意思，但命題錯誤。大學資訊系是要念的，但是
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10/25 03:02, , 19F
台灣的大學資訊系不能夠給你實質上有意義的東西，只有美國才
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行。
10/25 03:02, 20F
推
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哦？敢問哪個學校出來的？全部只會紙上談兵？
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推
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廣設大學問題很多，但一竿子打翻所有老師，我只覺得
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可笑
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不過台灣的確問題大，老師為了升等只能極力量產論文
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即使有心教學，也不一定有那時間與力氣
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推
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Linus能在大一做到表示他從小就有在學了，關大學教授屁事
10/25 03:13, 26F
推
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另外你舉例搜尋引擎，你知道台大已經連拿好幾年KDD
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Cup的第一名嗎？這是個連業界研究團隊都會參加的比賽
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推
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舉例：2012 KDD Cup Track2冠軍台大，第二Opera Inc.
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第三是Chines Academy of Sciences 中國科學院
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10/25 03:23, , 31F
Opera Inc.？很有名了吧，中國科學院是中國科學技術
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最頂尖的機構，是台灣的大學資訊系不行，還是教育體
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10/25 03:26, , 33F
制下，弄得人人念大學，又不知為何念大學而不行？
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推
10/25 05:34, , 34F
簡單來說出來混的遲早要還
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推
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書到用時方恨少啊
10/25 07:59, 35F
推
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把老師邪惡化這種言論實在是...
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10/25 09:22, , 37F
以前有個 openfind 就是大學教授搞出來的東西
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10/25 09:23, , 38F
那個吳昇後來搞 mail2000 以前認識出身他實驗室的人
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推
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PRAM你知道很多教授是留美博士嗎
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10/25 09:24, , 40F
像你說得這麼廢 他當初怎麼畢業的
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吳昇本人實作能力也極強~
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沒看過強的教授就別隨便斷言
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學術界程式神人其實也不少,戰教授會讓你無說服力
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推
10/25 10:53, , 44F
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10/25 14:18, , 45F
想戰教授我想大多數人還差得遠 真的神人的教授並不會少
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推
10/25 16:26, , 46F
可笑嗎? 不用多，只要舉個例子出來給我看就好。台灣哪個教授
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10/25 16:26, , 47F
寫出搜尋引擎，哪個教授寫出作業系統，不要拿那種叫實驗室學
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生做然後老師掛名那種來說嘴。是要像google和linuxㄧ樣可以
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10/25 16:26, , 49F
証明該老師真有技術實力的才有意義。
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推
10/25 16:29, , 50F
光是你自己說他很強很有實力，但是他的東西沒人想用沒啥人聽
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10/25 16:29, , 51F
過，那就是自己貼金
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10/25 16:51, , 53F
google brain也是從這套系統改良的...
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我想你知道的太少了...
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10/25 17:56, , 55F
以自身的經驗來說，libsvm在國外相關領域知名度還不錯
10/25 17:56, 55F
推
10/25 18:01, , 56F
吳俊興 蕃薯藤創辦人之一 現任高雄大學資工系教授
10/25 18:01, 56F
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10/25 18:02, , 57F
戰教授更顯你的無知...
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推
10/25 21:09, , 58F
112CS ML三林跟神一樣好嗎
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推
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openfind,那不是郭譽申教授的弟子嗎
10/25 21:19, 59F
推
10/25 22:00, , 60F
這篇說得很好阿 case一樣祖先有保佑 沒有就是自己幹
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推
10/25 22:14, , 61F
google brain 跟SVM 沒有關係....
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推
10/25 23:58, , 62F
good~
10/25 23:58, 62F
推
10/26 00:35, , 63F
台灣教授多得是神人 只是你不知道他們神在哪而已
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10/26 00:36, , 64F
說真的光是留美博士肯回台灣當教授沒有留美國工作
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10/26 00:37, , 65F
我就已經覺得這些教授個個是聖人...
10/26 00:37, 65F
推
10/26 00:48, , 66F
蔡銘峰開發過Bing，開發到被微軟拿現行系統做AB Test
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→
10/26 00:50, , 67F
另，你的世界只有搜尋引擎？請別看得太少又大放厥詞
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10/26 00:51, , 68F
可不可笑不知道，敢問你究竟念哪裡可以這麼武斷？
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10/26 00:51, , 69F
懇求您與大家分享
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推
10/26 01:47, , 70F
@PRAM 你要不要先Google一下GAIS?你以為教授沒實力有辦
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10/26 01:48, , 71F
法純嘴砲指導實驗室的學生生出這些東西？
10/26 01:48, 71F
推
10/26 19:37, , 72F
CyberLink的創辦人是台大資工的教授...
10/26 19:37, 72F
推
10/26 19:45, , 73F
說什麼這篇中英混雜很奇怪的才奇怪吧....
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10/26 19:46, , 74F
不是很多都資工人大多都看的懂得單字嗎
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10/26 19:47, , 75F
當你同一本書原文和翻譯本都看過之後就會覺得有時候想表達
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10/26 19:47, , 76F
一些東西的時候還是用英文比較不會讓人一頭霧水
10/26 19:47, 76F
推
10/26 20:11, , 77F
推樓上...很多慣用名詞日常上根本不會講中文全稱
10/26 20:11, 77F
推
10/26 22:11, , 78F
PRAM大大，您知道大學部的學生修過 Information Retrieval
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10/26 22:11, , 79F
就能實作出一個較簡單的 search engine 嗎？
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10/26 22:12, , 80F
甚至有學校有開設「OS 實作」的課程...
10/26 22:12, 80F
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10/26 22:13, , 81F
你提出的論點完全不可靠啊。 另外我認同上面板友說的"神人
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10/26 22:14, , 82F
教授不少" 戰制度戰什麼都好 戰老師就感覺說服力驟減
10/26 22:14, 82F
推
10/27 02:18, , 83F
換個角度看，現在講的出名字的假設想回學校當教授，
10/27 02:18, 83F
→
10/27 02:19, , 84F
哪間學校不聘？同樣的，那些能力強的教授真的出來，
10/27 02:19, 84F
→
10/27 02:20, , 85F
會輸給業界嗎？說穿了就是實力至上，跟位子無關
10/27 02:20, 85F
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10/27 02:21, , 86F
當然，位置會決定賺的錢、發揮的範疇..
10/27 02:21, 86F
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10/27 02:24, , 87F
不管是 Turing 或是 Linus，都會在歷史上留名
10/27 02:24, 87F
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10/28 11:36, , 88F
PRAM 以為教授都不會實作？真是無知…
10/28 11:36, 88F
推
11/11 14:51, , 89F
PRAM他學校的教授弱 就以為全台灣的教授都一樣 可憐
11/11 14:51, 89F
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11/11 14:51, , 90F
我大學教編譯器的教授 他學期作業就是編譯器實作
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11/11 14:52, , 91F
他還真自己寫一個放在server上 給我們當習題解答
11/11 14:52, 91F
推
11/21 09:56, , 92F
戰教授的專業能力實在是挖洞給自己跳
11/21 09:56, 92F
推
11/21 10:00, , 93F
我們學校還有 bell lab 出來的 他有可能會弱嗎?
11/21 10:00, 93F
推
03/19 01:42, , 94F
03/19 01:42, 94F
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