Re: [閒聊] 大家會跟主管頂嘴嘛?

看板Soft_Job (軟體人)作者 (哀便毛)時間10年前 (2015/09/28 12:12), 10年前編輯推噓9(9018)
留言27則, 8人參與, 最新討論串11/13 (看更多)
femlro大, lovdkkk大觀點都很務實 其中femlro大熱血分享感受得出許多業界血淚在裡面 :) 小弟想繼續討論的點如下: 1. 把自己顧好跳到外商文化公司才是王道(femlro, lovdkkk) 2. 台灣軟體業90%爛公司, 魯蛇靠鬥垮魯蛇上去(femlro) 3. 很多主管知道360但不想用因為危害自己利益(femlro, lovdkkk) 小弟基本上是很同意1. , 有本書"the google resume"也很鼓吹這點, 甚至強調從到新公 司day 1就要開始去市場上不斷測試自己價值. But... 1. + 2. 表示 想辦法把自己顧好從90%爛公司跳槽到10%好公司, 問題也只有10%的缺阿, 另外90%的人怎辦? 這樣永遠還有90%的人的問題無法解決, 就算每個人都把自己練到超強? 另外一個論點是, 只要每個人都跳到10%好公司, 好公司的缺就會愈來愈多, 自然就淘汰 掉爛公司? 這前提是好公司的供給是"無限"的, 像全民不買林鳳營, 可全去買義美 問題是軟體業是這樣嗎? 好公司如google, 如台灣真有2萬google實力的人, google tw真 會全拿? 或是馬上會有n家如google般的公司創立來吸收這些人? 所以我覺得可行性可能對某些有潛力擠到10%的人有幫助, 90%的人就未必 3. 是假設大多爛公司的爛主管都知道360但因降低自己利益而不採用. 就小弟田野調查, 台商主管"未必"了解360的精髓與對自己的利益. 如單就360讓下屬評量自己就很怕自己被捅, 其他好處完全不考慮那真的太淺了. 我隨便列舉一些對主管的利益: a. 增加員工對溝通品質的要求 -> 提升產出品質 -> 增加部門績效 -> 主管功勞 b. 員工覺得自己被更客觀評量 -> 績效期望落差減低 -> 流動率低 -> 主管省事 c. 對員工好一點 讓員工對自己評量高 -> 主管的表現有員工加持 -> 主管的主管更有客 觀依據對主管做好評量: 好管理能力 , 且敢接受360評量代表對自己表現很有信心且透明 -> 主管績效高分 那這些當然就是推360其中一個要說服主管的工作, 畢竟在台商要混到主管除了嘴之外畢 竟還是要有點實力或聰明, 未必每個主管都是只會鬥的極端啦. 以上就是為何小弟想在90%軟體公司推動360(或是其他改善軟體文化做法)的原因, 90%中 若30%有改變, 10%門檻馬上變成40%, 4倍 !! (好天真~) 若要細講推360做法(或是其他改善軟體文化做法), # 第1步: 評估可行性 # ## 客觀條件: 簡單分公司, 主管, 同事3個因素 ## 假設真有90%爛公司, 但依據爛的程度應該還是有分有救跟沒救 level 1: 公司無法接受建言, 主管無法接受建言, 同事無法接受建言 => 基本上就沒救了, 只能塊陶~ level 2: 公司無法接受建言, 主管稍微接受建言, 同事無法接受建言 => 很辛苦, 有熱血或是個人條件夠的話可以嘗試一下 level 3: 公司無法接受建言, 主管稍微接受建言, 同事稍微接受建言 => 已經可以試試看了 level 4: 公司稍微接受建言, 主管稍微接受建言, 同事稍微接受建言 => 試試看, 機率更大 ## 個人條件: 自己講話音量 ## 方法: 評估自己的職級 最近有沒好表現得到上級同事大力肯定 以甚麼身分被請進公司 如上述都是有加分的話, 推動可行性大增, 如還好的話可能先鴨子划水一陣子看看. # 第2步: 從部門或是小team開始... # 以上文有點長了, 希望能夠讓大家繼續討論解法, 感謝各位抽空閱讀 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.104.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1443413565.A.5CC.html ※ 編輯: ntddt (36.230.104.6), 09/28/2015 12:16:04

09/28 12:17, , 1F
我沒有限定外商喔, 台商也是有 "好的", 像之前推坑系列
09/28 12:17, 1F

09/28 12:26, , 2F
@lovdkkkk 我了解 我是統稱外商文化的公司 不管外商或台商
09/28 12:26, 2F

09/28 12:43, , 3F
推1,已接下美國早期新創兼職,正在以出國為目標前進
09/28 12:43, 3F

09/28 12:45, , 4F
所謂的「全方位評量」, 在一間不對的公司會變得很糟.
09/28 12:45, 4F

09/28 12:45, , 5F
因為它可能會把單方面的馬屁文化變成全面的辦公室政爭
09/28 12:45, 5F

09/28 12:46, , 6F
不是要反對 nt 兄的文章啦, 只是說這裡面有其他問題...
09/28 12:46, 6F

09/28 12:47, , 7F
敝魯的公司最近也在推這個...
09/28 12:47, 7F

09/28 12:48, , 8F
結果翻出來的理由, 我看到都快笑死... 好吧, 哭笑不得.
09/28 12:48, 8F

09/28 13:01, , 9F
詭吊的是A級團隊沒有評量的需要 需要評量的是有問題的團隊
09/28 13:01, 9F

09/28 13:03, , 10F
讓我想起了螞蟻的故事
09/28 13:03, 10F

09/28 13:05, , 11F
mana 兄一針見血...
09/28 13:05, 11F

09/28 14:02, , 12F
也可以嘗試出國,或者找到Keyman願意來台灣擴充據點
09/28 14:02, 12F

09/28 14:52, , 13F
09/28 14:52, 13F

09/28 14:55, , 14F
我的想法是團結力量大, 先集中火力把幾家公司做起來
09/28 14:55, 14F

09/28 14:56, , 15F
就像玩戰略遊戲敵我資源兵力差不多, 就設法以多打少
09/28 14:56, 15F

09/28 14:58, , 16F
比較不會有無謂的犧牲 XDD
09/28 14:58, 16F

09/28 16:14, , 17F
@sedgewick 跪求大大導入過程的心得 :)
09/28 16:14, 17F

09/28 16:14, , 18F
@manaup 我覺得A級團隊更有評量必要說 看看fb,google,dropb
09/28 16:14, 18F

09/28 16:15, , 19F
@jeromeshih 推好方法,可多線進行~
09/28 16:15, 19F

09/28 16:16, , 20F
@lovdkkkk 有待大大介紹好公司讓大家能集中火力 :D
09/28 16:16, 20F

09/28 16:50, , 21F
正在導入正在導入, 棘手的是整個過程跟瞎子摸象沒兩樣
09/28 16:50, 21F

09/28 16:51, , 22F
另外有個好玩的地方, 譬如老大通常不太怕小兵怎麼捅他
09/28 16:51, 22F

09/28 16:52, , 23F
這個其實跟文中的預測有點落差...
09/28 16:52, 23F

09/28 17:09, , 24F
那我只能推 估狗、FB、ZK 了 @@
09/28 17:09, 24F

10/06 11:46, , 25F
我買林鳳營,只有這家才算鮮奶級.至於偉大的義美,沒有鮮乳.
10/06 11:46, 25F

10/06 11:47, , 26F
林鳳營是那10%的莫論.
10/06 11:47, 26F

10/06 11:49, , 27F
市場就這麼大啦.大家跳槽去那10%的,90%都不能錄取,一樣.
10/06 11:49, 27F
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