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Fw: [請益] 請問工程師幾歲是死線?

看板Soft_Job (軟體人)作者 (wanda wanda)時間3年前 (2021/02/23 12:12), 編輯推噓24(24推 0噓 18→)
留言42則, 33人參與, 3年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1WD7VtQs ] 作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員) 看板: Tech_Job 標題: Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線? 時間: Tue Feb 23 11:35:17 2021 ※ 引述《freertos (@@)》之銘言： : 大叔我 快 45 了 : 年後打開 104, 靜悄悄, 都沒消息 : 軟韌體 工程師 幾歲 之後, 公司 人資就比較不考慮? : 是否工程師生涯 也要到盡頭 了呢? : ----- 先講個重點：我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。 個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸，看了很多40-60歲前輩們的經驗，以及自己的經驗。問題是有沒有經營好自己。 首先，講一下超過40歲，最差的求職型態： 十年以上工作經驗，結果是1-2年的技術深度，連續用10年以上。 例如我是做軟體的，最怕收到40歲，然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練，竟然一年技術經驗，重複用了10年以上。 我也很怕收到40歲，號稱是AI科學家，AI 專家，結果履歷卻只是在 github 下載個專案來跑一跑。這也是正常畢業生就能做到的。 找工作時，換位思考一下，就知道這樣還不如找個年輕人來工作。 如果你們有機會去收履歷，使用某些公司的產你就會發現，這幾年真的越來越多這種履歷。很多人根本沒打算改善，也沒知覺，如何經營自己的40後職場。 講一下，比較好的狀態： 技術或產品隨著年齡，越做越深，產品線越做越大。 例如我是做軟體的，以web後端來說，你做的購物網站用的技術或架構有沒有越注重，產品的性能，品質。數據量有沒有越做越大，業務複雜度越來越高，分散式系統怎麼做 。商品搜尋或推薦系統，有沒有因為經驗，越做越好。 同樣的104奴隸銀行，為什麼每次到了晚上時點職缺，需要幾秒才能顯示。你身為資深工程師有沒有能力改善？並不是要一個人什麼都懂，而是隨著年資提高，你能不能做一些經驗淺的人，做不到的事情呢。 做一個AI系統，效能或推理速度遇到瓶頸，你是怎麼越做越好的。新功能需要上線，沒有人標注資料時，你是怎麼一步一步推進目標。還是只會跟新人一樣說，這是數據太爛了，別人的問題，我做不了。你的技術做法有沒有隨著經驗累積，與教科書上的標準答案有些不一樣了呢。而不是像新人一樣，遇到問題只會說：網路上寫，書上寫的，githib下載的程式碼不能用。 如果履歷上能寫出一些這種越做越深，越做越大的經驗，才算狀態比較好的老工程師。 不過，這樣只是中年禿頭工程師的基本功。接下來會遇到的狀況是： 台灣的職場，即使是大公司，許多職缺就只需要簡單的產品或系統阿，根本不需要你那些過度資深技術的經驗。 如果你還傻傻的高姿態，投那些不需要資深技術的工程師，薪資還要資深，當然沒人理你。 這時，你就要思考一下自己的路線了： 目前職場上的超過40歲資深工程師，通常走以下兩條路： 1. 技術管理/技術負責人 技術管理不一定是掛個官位頭銜，可掛，可不掛，甚至面試時可談。在大公司可能是掛資深/主任工程師，或專家，顧問等。也不一定需要打人績效，通常可彈性調整，但是要能指導整個團隊的工程師做事，全權負責某個產品或功能演進。 如果要轉技術管理，現在的市況就是，即使有職缺開出，一定都是找有團隊管理經驗的人。所以年輕時，有相關管理經驗就會多一條路。 所以年輕時，有機會做 team leader 要當成一條練習與後路。 另外，這種資深技術缺，台商都是按照年資與工程師職等敘薪，薪資會綁很死。新創或外商薪資會比較好談。 2.研發單位 台灣/中國/外商的，"真"研發單位，專門做前瞻研究，會發論文與專利的，越是真的研發單位，對高齡職缺越有好。中國機會算多，都很歡迎大齡資深高學歷工程師，我在中國多家公司研發單位，看過年齡50-60還在做的。 這兩年台灣的研究職缺也越來越多的趨勢，例如ASUS, 英業達，鴻海，GG，工研院… 都有研究單位，我以前在工研院時，部門還有超過40的進去。這類型找研究員比較沒有年齡限制，但是很挑學歷/學校/論文，有跨國經驗更受歡迎。所以又回到一個基本的問題，你年輕時有沒有習慣做研究，有沒有越做越深。 3.放低姿態，有總比沒有好。 年輕人不愛的產業，通常對高齡工程師比較有好。以前接觸過的，資訊服務業的接案公司，台北一堆顧問公司，也蠻多40歲以上老員工，能力也一般般。台灣一堆傳統製造業，家電，醫院，財團法人，… 的技術部門工程師可以找找看，薪資真的不高，但年輕人不愛做，機會高一些。 以上是我看到的情況。只說工程師等級的情形，如果管理又有很多不同做法。 科技業很廣，我只能看到一部分的情形。 但我覺得最基本的就是，要定期檢視自己，是否工作都在做一年技術經驗，連續用十年的狀況，你技術能不能越做越深，或影響力越來越大。不去檢視這些事情，超過40歲，真的滿困難的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.66.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1614051319.A.6B6.html
推
02/23 11:40, 3年前 , 1F
雖然我是廢文達人，但是推你這一篇!
02/23 11:40, 1F
推
02/23 11:41, 3年前 , 2F
推
02/23 11:41, 2F
推
02/23 11:42, 3年前 , 3F
已失去學習動力 該轉行嗎 @@
02/23 11:42, 3F
推
02/23 11:46, 3年前 , 4F
必須推
02/23 11:46, 4F
推
02/23 11:48, 3年前 , 5F
莫忘世上蠢人多XD
02/23 11:48, 5F
→
02/23 11:48, 3年前 , 6F
這篇是指引有點實力的 人的明路，但我想是少數人啦。一般
02/23 11:48, 6F
→
02/23 11:48, 3年前 , 7F
像我這樣普下或是腦袋不好使的人做技術不只不行，還會很
02/23 11:48, 7F
→
02/23 11:48, 3年前 , 8F
累，遑論一直精進能力了QQ
02/23 11:48, 8F
推
02/23 11:50, 3年前 , 9F
推 好文
02/23 11:50, 9F
推
02/23 12:00, 3年前 , 10F
對於已倦勤的老RD工程師,大家有什麼轉職建議？
02/23 12:00, 10F
→
02/23 12:02, 3年前 , 11F
嵌入式軟韌體的還是不免要一直學新領域背景知識，累了
02/23 12:02, 11F
推
02/23 12:03, 3年前 , 12F
推
02/23 12:03, 12F
推
02/23 12:04, 3年前 , 13F
真好心發這篇
02/23 12:04, 13F
推
02/23 12:07, 3年前 , 14F
現在很常看到 在某個產業做幾年，轉到上下游就說是專家==
02/23 12:07, 14F
→
02/23 12:07, 3年前 , 15F
，只能說大家各自努力，人生是自己的
02/23 12:07, 15F
推
02/23 12:10, 3年前 , 16F
推
02/23 12:10, 16F
推
02/23 12:10, 3年前 , 17F
累了就不要離職啊，能有什麼建議
02/23 12:10, 17F
推
02/23 12:10, 3年前 , 18F
但是太過客氣，有時候會被欺負!
02/23 12:10, 18F
推
02/23 12:11, 3年前 , 19F
推
02/23 12:11, 19F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: alihue (106.73.26.66 日本), 02/23/2021 12:12:23
推
02/23 12:57, 3年前 , 20F
推
02/23 12:57, 20F
推
02/23 13:14, 3年前 , 21F
推，現在還是新鮮人，會把你的知識放在心裡面的～
02/23 13:14, 21F
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02/23 14:08, 3年前 , 22F
104 那個從 kkbox 跳過去的 CTO 會會....XD
02/23 14:08, 22F
推
02/23 15:11, 3年前 , 23F
推，想知道如何判定自己一直再用一年技術
02/23 15:11, 23F
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02/23 15:31, 3年前 , 24F
新人進來幹一年就能頂替你
02/23 15:31, 24F
推
02/23 15:39, 3年前 , 25F
你今年跟去年做的事情是不是一樣的不就知道了
02/23 15:39, 25F
→
02/23 15:46, 3年前 , 26F
寫程式開始都不用 google，開始去摳以前專案的 code 時...
02/23 15:46, 26F
→
02/23 16:03, 3年前 , 27F
資訊領域的新鮮人越來越少了，長期看下來老RD還是能存
02/23 16:03, 27F
→
02/23 16:04, 3年前 , 28F
活啦~
02/23 16:04, 28F
推
02/23 18:42, 3年前 , 29F
每個來面試的都可以說是一年技術
02/23 18:42, 29F
推
02/23 19:11, 3年前 , 30F
今年用redis明年用hbase後年用ElasticSearch
02/23 19:11, 30F
推
02/23 20:58, 3年前 , 31F
樓上，光用不大行吧？
02/23 20:58, 31F
推
02/23 21:00, 3年前 , 32F
我也想知道怎樣才算是做一年
02/23 21:00, 32F
推
02/23 21:39, 3年前 , 33F
推用心
02/23 21:39, 33F
推
02/23 22:31, 3年前 , 34F
推 很實在
02/23 22:31, 34F
推
02/23 22:48, 3年前 , 35F
推 問過一些前輩的看法 也都說待台灣一定要轉管理職
02/23 22:48, 35F
→
02/23 22:50, 3年前 , 36F
然後生出一堆根本不會管理的主管
02/23 22:50, 36F
推
02/24 00:31, 3年前 , 37F
推
02/24 00:31, 37F
→
02/24 01:30, 3年前 , 38F
總之要認命,45以上還被白板題,能通過的人寥寥可數
02/24 01:30, 38F
推
02/24 08:10, 3年前 , 39F
推 用心
02/24 08:10, 39F
推
02/24 08:37, 3年前 , 40F
推
02/24 08:37, 40F
推
02/24 08:47, 3年前 , 41F
推
02/24 08:47, 41F
推
02/24 08:51, 3年前 , 42F
推
02/24 08:51, 42F
推
02/24 19:45, 3年前 , 43F
60吧 同事有40剛進來跟34來面試的都有
02/24 19:45, 43F
推
02/24 23:48, 3年前 , 44F
推~不過想想這環境也滿悲哀的...
02/24 23:48, 44F
推
02/25 00:38, 3年前 , 45F
我只會copy....
02/25 00:38, 45F
→
02/25 00:41, 3年前 , 46F
滿悲哀的，因為要生存所以技術差轉管理職，所以整間公司
02/25 00:41, 46F
→
02/25 00:42, 3年前 , 47F
技術的天花板就那樣，然後都在搞政治問題
02/25 00:42, 47F
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02/25 22:50, 3年前 , 48F
同意樓上
02/25 22:50, 48F
→
02/25 22:51, 3年前 , 49F
個人履歷一直有賣點只是沒別人看中的亮點 還不是被人
02/25 22:51, 49F
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02/25 22:52, 3年前 , 50F
用完即丟 真的感覺菜是不是原罪
02/25 22:52, 50F
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02/26 08:29, 3年前 , 51F
台灣好公司不多 先有運氣進好公司再來想這些 呵呵
02/26 08:29, 51F
推
02/26 12:42, 3年前 , 52F
推推
02/26 12:42, 52F
推
02/26 19:43, 3年前 , 53F
所以我才會建議大家如果不是真心對資訊有興趣，或是公司
02/26 19:43, 53F
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02/26 19:44, 3年前 , 54F
年薪開200以上，那麼還是考國營公職好了。為什麼人要那
02/26 19:44, 54F
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02/26 19:44, 3年前 , 55F
麼累，一直進步學新東西才能生存，為什麼中年還要擔心工
02/26 19:44, 55F
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02/26 19:44, 3年前 , 56F
作被裁，公職進去我只要想下班要幹嘛，做什麼興趣，當然
02/26 19:44, 56F
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02/26 19:44, 3年前 , 57F
公職薪水不多，中年可能只有100-150萬，但至少不用求進
02/26 19:44, 57F
→
02/26 19:44, 3年前 , 58F
步，過安逸生活
02/26 19:44, 58F
推
02/26 20:10, 3年前 , 59F
好心推
02/26 20:10, 59F
推
02/27 10:44, 3年前 , 60F
推
02/27 10:44, 60F
推
02/27 11:21, 3年前 , 61F
推
02/27 11:21, 61F
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