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Re: [請益] 面試如果考coding可以這樣回答嗎？

看板Soft_Job (軟體人)作者 (藍廳)時間8月前 (2024/03/03 15:20), 8月前編輯推噓25(26推 1噓 54→)
留言81則, 31人參與, 8月前最新討論串10/10 (看更多)
一些想法隨筆寫寫，沒什麼組織還請見諒 1. 程式碼品質要能轉化出可以量化的指標 比如我這個feature多花一個禮拜可以用更有效率的方法存取資料讓cost降低50% 或issue發生的頻率降低30%減少工程師加班成本 剛開始工作吵吵clean cod什麼的沒關係 但不要五六年經驗還整天說這段code不乾淨我要爆改你不要質疑我，問就是你不懂 這樣不僅沒用又很像巨嬰 2. 要做什麼事先想想公司規模 大公司制度成熟，你想推新的practice，先想想舊的為什麼可以跑20年 現在有什麼缺陷？真的需要嗎？ 小公司發揮空間大但營運壓力也大，可能下個月沒搶到客人公司就要倒了 這時候你還跟老闆說我要refactor這段code 這個月先不要塞新feature給我 沒把你開了就不錯了 3. 不要太糾結老闆懂不懂技術，懂技術的老闆雞巴起來才是最要命的 「這個這麼簡單我10年前一天就做完了你跟我說要一個月？」 「不要騙我沒寫過程式喔，20年前我們都是一個人做一個網站的哪分什麼前後端」 產品性質、公司規模、團隊文化，才是重點 PM也是，好的PM不用很懂技術，而是能好好規劃產品方向，讓大家事半功倍 然後把客人管理好不要一天到晚被情緒勒索 4. 程式技術一直是往越來越人性化的方向走 從早期打孔，組合語言，再到C、Fortran等高階語言 又發展成JS和Python等腳本語言大行其道 everything that can be written in javascript will eventually be written in javascript （我個人不是很認同這句話就是了） 再到一行code不用寫就可以搭建ERP系統、電商網站等常見的應用 維運從放機房的實體機，到雲端上的VM，再到由Vendor全面代管的Serverless 要設定的東西越來越少 寫程式的門檻早在AI出現以前就越來越低 但軟體工程師的需求卻沒有變少 以前不會寫可能要去圖書館翻書 後來可以上網估狗或Stackoverflow Copilot出來後連視窗都不用切了，直接在IDE內一鍵auto complete 只不過是工作型態變了而已 幾十年後寫程式的工作終究會被AI完全取代 只是到那個時候這個社會上目前的工作又會剩下多少呢？ 與其說是被取代，我更覺得會是換種工作型態罷了 5. 前陣子剛好看到一篇文章 https://dagster.io/blog/skip-kafka-use-postgres-message-queue 大意是在說工程師不要什麼都想用最適合或最好的技術 引入新技術有很多隱形成本 包含學習成本、監控、評估、維運成本 這些都要列入考量 他舉的例子是他們用PostgreSQL來當message queue，而沒有用Kafka之類的「正統」工具 軟體工程師的工作中，「寫程式」可能是最花時間，但不會是最重要的 這件事隨著年資越來越深會更明顯，如果AI能大幅縮短寫程式的時間，我是樂見其成 代表我們有更多時間去做其他更有價值的事情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.156.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1709450430.A.D76.html ※ 編輯: w0005151 (1.162.156.158 臺灣), 03/03/2024 15:22:59
推
03/03 15:35, 8月前 , 1F
老黃說得對 因為工具升級導致人的生產量大增 會先消失
03/03 15:35, 1F
→
03/03 15:35, 8月前 , 2F
的是那些只會拉excel的
03/03 15:35, 2F
推
03/03 15:50, 8月前 , 3F
refactor不看商業價值本來就是有問題的
03/03 15:50, 3F
推
03/03 16:56, 8月前 , 4F
基本的clean code還是要有，至少要過clang-tidy之類，不然
03/03 16:56, 4F
→
03/03 16:58, 8月前 , 5F
很多安全檢查過不了;當客戶要求安檢的報告時會直接升天
03/03 16:58, 5F
→
03/03 17:16, 8月前 , 6F
嘻嘻
03/03 17:16, 6F
→
03/03 18:20, 8月前 , 7F
美國軟體工程師最喜歡玩一堆新的很潮的東西 玩爽惹之
03/03 18:20, 7F
→
03/03 18:20, 8月前 , 8F
後跳槽跑掉 維運就留給剩下來抓交替的
03/03 18:20, 8F
→
03/03 18:22, 8月前 , 9F
然後不幸被抓到的時候 還是不維護 改成用新東西重做新
03/03 18:22, 9F
→
03/03 18:22, 8月前 , 10F
的
03/03 18:22, 10F
推
03/03 19:43, 8月前 , 11F
我也想玩新東西
03/03 19:43, 11F
推
03/03 21:12, 8月前 , 12F
阿我現在都看著自己以前的爛code（上個月寫的）然後說很
03/03 21:12, 12F
→
03/03 21:12, 8月前 , 13F
醜要爆改
03/03 21:12, 13F
→
03/03 21:12, 8月前 , 14F
工作吵吵乾淨的鱈魚 0.0
03/03 21:12, 14F
→
03/03 21:14, 8月前 , 15F
美其名叫重構 但我也提不出任何重構改善的數據指標
03/03 21:14, 15F
→
03/03 21:14, 8月前 , 16F
仔細想想也是滿心虛的
03/03 21:14, 16F
推
03/03 21:32, 8月前 , 17F
true
03/03 21:32, 17F
推
03/03 22:28, 8月前 , 18F
這篇真的是體會過才寫得出來的qq
03/03 22:28, 18F
推
03/03 23:17, 8月前 , 19F
how to ,and why that
03/03 23:17, 19F
→
03/03 23:18, 8月前 , 20F
clean code叫他吃屎吧
03/03 23:18, 20F
→
03/03 23:19, 8月前 , 21F
專案剛開始就是寫一陀屎，怎要後面的人clean?
03/03 23:19, 21F
→
03/03 23:20, 8月前 , 22F
說clean code的大概都沒做過大專案
03/03 23:20, 22F
→
03/03 23:21, 8月前 , 23F
linux source code也是一堆屎，也沒人抱怨
03/03 23:21, 23F
→
03/03 23:22, 8月前 , 24F
小公司想搞啥clean?
03/03 23:22, 24F
→
03/03 23:40, 8月前 , 25F
那叫作為換而換技術 通常也是為了找新工作有新談資的
03/03 23:40, 25F
→
03/03 23:41, 8月前 , 26F
人會去弄的 永遠都在追東追西的人 然後沒有一件是完
03/03 23:41, 26F
→
03/03 23:43, 8月前 , 27F
美符合所有
03/03 23:43, 27F
→
03/03 23:46, 8月前 , 28F
而且這也沒什麼正不正統問題 無宗可溯 滿地都有的應
03/03 23:46, 28F
→
03/03 23:48, 8月前 , 29F
用 都沒什麼歷史與哲理
03/03 23:48, 29F
推
03/03 23:56, 8月前 , 30F
你沒有聽過CV- driven development嗎？玩新技術就是要跳槽
03/03 23:56, 30F
→
03/03 23:56, 8月前 , 31F
用的啊
03/03 23:56, 31F
推
03/04 00:16, 8月前 , 32F
還滿中肯的
03/04 00:16, 32F
推
03/04 00:54, 8月前 , 33F
樓樓上那個早就被刷題取代了吧，現在很少問了
03/04 00:54, 33F
→
03/04 01:29, 8月前 , 34F
會包function我就謝天謝地了 不需要什麼fancy的技術
03/04 01:29, 34F
→
03/04 01:30, 8月前 , 35F
然後程式邏輯要清楚比較重要 要不然clean code也是屎
03/04 01:30, 35F
推
03/04 02:21, 8月前 , 36F
好文
03/04 02:21, 36F
推
03/04 07:56, 8月前 , 37F
這篇語氣很直，但觀點很寫實，職場上還真的看過不少為技
03/04 07:56, 37F
→
03/04 07:56, 8月前 , 38F
術而技術，整天嚷嚷著clean code或一些高大上的技術，缺
03/04 07:56, 38F
→
03/04 07:56, 8月前 , 39F
乏考慮產品實際應用場景、原本這麼寫是為了解決什麼問題
03/04 07:56, 39F
→
03/04 07:56, 8月前 , 40F
、有什麼原因、重構或導入新做法能帶來什麼效益、有什麼
03/04 07:56, 40F
→
03/04 07:56, 8月前 , 41F
side effect風險，履歷驅動開發
03/04 07:56, 41F
→
03/04 07:58, 8月前 , 42F
履歷驅動開發的風格，試圖導入一些看起來很fancy或整天
03/04 07:58, 42F
→
03/04 07:58, 8月前 , 43F
用很溫室的角度空談夢幻中的系統設計
03/04 07:58, 43F
推
03/04 08:01, 8月前 , 44F
職場上遇到這種巨嬰隊友很心累
03/04 08:01, 44F
推
03/04 08:46, 8月前 , 45F
推
03/04 08:46, 45F
推
03/04 08:58, 8月前 , 46F
履歷驅動開發XD 這名詞不錯
03/04 08:58, 46F
噓
03/04 10:52, 8月前 , 47F
這篇叫很直的話建議先檢討自己是不是太玻璃了
03/04 10:52, 47F
推
03/04 12:53, 8月前 , 48F
我部門就一個整天喊code很髒、要重構啦
03/04 12:53, 48F
→
03/04 12:54, 8月前 , 49F
開會時被質疑bug不解 在那想怎麼重構有什麼特別意思 他就爆
03/04 12:54, 49F
→
03/04 12:54, 8月前 , 50F
氣了! 直接跟另一個人對罵 還講到快哭出來XDD
03/04 12:54, 50F
推
03/04 13:21, 8月前 , 51F
推 1真的很實際
03/04 13:21, 51F
→
03/04 13:25, 8月前 , 52F
clean是指工作期程內自己clean啦 不是叫你拉時間重構
03/04 13:25, 52F
→
03/04 14:25, 8月前 , 53F
重構那本書我記得好像有提到定期要花時間去處理重構
03/04 14:25, 53F
推
03/04 19:52, 8月前 , 54F
別人程式要重構是因為預期未來會添加新業務邏輯進去 有助
03/04 19:52, 54F
→
03/04 19:52, 8月前 , 55F
於提升生產力 你程式要重構是因為你看書之後想照抄 別人有
03/04 19:52, 55F
→
03/04 19:52, 8月前 , 56F
我也要有的概念。別人生小孩是婚姻幸福經濟穩定家庭關係和
03/04 19:52, 56F
→
03/04 19:52, 8月前 , 57F
諧，你生小孩是因為你想照抄但沒注意到背景環境完全不同
03/04 19:52, 57F
→
03/04 19:54, 8月前 , 58F
不過說實在的我剛開始工作時也是這樣的心態，資深幹久了就
03/04 19:54, 58F
→
03/04 19:54, 8月前 , 59F
知道這些招式都是浮雲，能產生什麼經濟效益才是最根本的關
03/04 19:54, 59F
→
03/04 19:54, 8月前 , 60F
鍵
03/04 19:54, 60F
推
03/04 21:00, 8月前 , 61F
有時候抱怨code髒看不懂的人只是因為他理解力太差0.0
03/04 21:00, 61F
→
03/04 21:01, 8月前 , 62F
做久了什麼智障義大利麵沒看過，還不是照樣功能疊上去
03/04 21:01, 62F
→
03/04 21:02, 8月前 , 63F
被調到某個案子支援一兩個月的情況，更不用討論重構，趕
03/04 21:02, 63F
→
03/04 21:02, 8月前 , 64F
快弄懂改一改就好
03/04 21:02, 64F
推
03/04 22:31, 8月前 , 65F
很現實，但面試需要演一下 xd
03/04 22:31, 65F
推
03/05 00:04, 8月前 , 66F
推做久了什麼智障義大利麵沒看過+1
03/05 00:04, 66F
→
03/05 10:18, 8月前 , 67F
真的生理上不能接受糞code，就去水需求時間自己補測試
03/05 10:18, 67F
→
03/05 10:18, 8月前 , 68F
補，長久看也是舒服到自己，而且通常不會有人有意見
03/05 10:18, 68F
推
03/05 10:58, 8月前 , 69F
很現實推
03/05 10:58, 69F
推
03/05 13:40, 8月前 , 70F
智障義大利麵吃得快老實說也不簡單，甚至這種人在工程師
03/05 13:40, 70F
→
03/05 13:42, 8月前 , 71F
裡很稀有，只會抱怨跟會提單子重購又是另一種特質
03/05 13:42, 71F
推
03/05 13:46, 8月前 , 72F
超推 馬的新人進來就說要refactor 真的超煩的
03/05 13:46, 72F
→
03/05 15:09, 8月前 , 73F
為了改而改很糟糕 放任髒code也很糟糕 沒有人喜歡改
03/05 15:09, 73F
→
03/05 15:10, 8月前 , 74F
髒code把自己搞的頭大 用說的都馬很簡單 換到自己就
03/05 15:10, 74F
→
03/05 15:12, 8月前 , 75F
推問題用嘴寫code了 要嘛你是髒code始祖 要嘛你花多
03/05 15:12, 75F
→
03/05 15:13, 8月前 , 76F
倍心思去解開
03/05 15:13, 76F
→
03/05 15:15, 8月前 , 77F
髒code丟給新人 不管年資哪個人不是幹在心裡
03/05 15:15, 77F
→
03/05 15:20, 8月前 , 78F
用舊技術都不是整的一團亂的理由
03/05 15:20, 78F
→
03/05 15:30, 8月前 , 79F
看到這篇又一堆人來偷渡觀念了 很少當新人當然翹著二
03/05 15:30, 79F
→
03/05 15:31, 8月前 , 80F
郎腿要求後面的人
03/05 15:31, 80F
推
03/06 01:29, 8月前 , 81F
這篇 懂的就懂
03/06 01:29, 81F
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