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Re: [心得] 說一個跟投資有關的事(跟股票沒啥關)

看板Stock (股票)作者 (元)時間17年前 (2008/06/12 01:30), 編輯推噓33(33推 0噓 58→)
留言91則, 29人參與, 最新討論串1/1
推文講不清楚，回個文好了。 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6c/Shiller_IE2_Fig_2-1.png
這個圖呈現了美國從1890年以來的房地產與其他相關數據的對應關係 以1890年為基準100 然後加上通膨平準 指數只要高於100代表打敗通膨 低於100代表低於通膨水準 從這個指數上來看 絕大多數的時間 房地產價格大約維持和通膨水準一致 也就是90~110左右的區間 ..有時輸給通膨 有時贏給通膨 一百年來大約是打成平手 其中也有些例外 1920~1940年那20年...房地產簡直是負資產 當然那時有那時的時代背景XD 1940年代以後直到2005年...房價也都大約保持相當平穩的態勢 也就是和通膨水準成長相當一致..然後 你知道的 老葛一路降息 終於炒出美國有史以來最大的房地產泡沫....XD 短短三年間 指數衝到了185XD 所以你就知道為什麼這一年來的修正會這麼痛苦了.... 泡沫不是常態 終歸要回歸長期趨勢 一百年來的數據證明 房地產頂多保值 很難帶給你對抗通膨的額外收益 然後只要買在泡沫上的..不要賠大錢就不錯 別妄想打敗通膨... 抱歉 話講的很重，但是這是事實 而這些話　建商和財經媒體都不會告訴你　只有我這支烏鴉會在這裡胡言亂語XD 所以也隨便聽聽就好 別當真啊~! ※ 引述《echoyou (~~)》之銘言： : 我今天25歲 但對於投資的體驗 大概等於平常人4~50歲的經驗了 : 我的長輩(阿罵輩的) 總是一直叫我買房子 : 在此建議 : 對於2 30歲的年輕人 花了5 6年的時間省吃儉用 存了1 200萬 : 假如有長輩(尤其是阿罵輩的) 之類的 會建議你買房子來"住"之類的 : 千萬不要答應(在一般的情況之下 SARS那算不一般) : 為什麼阿罵會一直建議你買房子勒 : 因為可能他在年輕的時候 曾經沒買過房子 或是把手上的房子賣出 : 以前那個便宜的跟什麼一樣的房子 現在都是天價 : 因為遺憾 所以現在會做出不太理智的事情 : 我突然想到我爸昨天跟我說 她買一個富蘭克林的基金 她說過去50年以來 : 平均每年有12%的獲利 但是我跟他說 過去50年來美國是世界第一強國 : 但是未來的50年你能保證美國是最強的嗎 : (這不是要說美國不好 我想說的是 不要拿以前的數據 來推論未來 太危險了) : 因為假如你拿去買房子 你的200萬 是頭期款 你之後的薪水大約 1/3~1/2都要拿去還貸款 : 剩下的2/3~1/2過生活 因該就很緊了 : 20~30年的地獄貸款 等到你要退休之後 你會發現 可能會有一棟房子 : 其他的什麼都沒有 : 為什麼會這樣勒 : 因為你放棄了人生高報酬的投資的機會 : (在怎樣 人一生之中總有個 1 2次的天大好機會) : 因為要繳貸款的關係 你的薪資 都會被卡死 : 你不敢冒險 所以少掉了一些發財的機會 : 就算有機會 你也想冒險去拼一拼 但現金不足 薪水都用在貸款上 : (資產都押在房地場上) : 這就算是房貸奴吧(我國文不好...) : 我覺得啦要是這樣過一輩子 我會很遺憾的 : 什麼夢想都沒完成 誕生在世界上就只是為了一個鳥籠房(我住在台北) : (這我承認我說的有點偏激 : 投資這種是因人而異啦 有人喜歡賭大的(我) 有人喜歡安定的生活) : 但是假如你薪水夠多或是家裡夠有錢 夠你付房貸之餘 還能存一筆閒錢 : 隨時能看看到機會伺機而動 那我建議買房子是不錯的選擇 : 因為房子算是你資產配置的一部分 : 分散風險總是好的 : ------------------------------------------------------------------- : 我跟大家說一個我現階段對於房子的想法 : 房價要是在漲上去 就不要買了 租比買滑算 : 房價要是會下跌 幹麻現在買... : -------------------------------------------------------------------- : 為了不被刪文 : 所以還是要說一下 : 存錢 投資"股票"是不錯的決定 (我有扯到股票喔!!!) : 不是隨時買 隨便賺(人總是沒有耐心 下跌就會怕 ) : 所以要抓準時機 行情好 就賺 行情不好 就存錢 充實自己 : 之前有人說我是運氣好 才能賺到錢 : 我覺得 在這樣想之前 : 為什麼不換個角度想 : 我是因為看到世界景氣好而花了3年投入股市 : 但又看到世界經濟可能要衰退了 或是我看不懂了 而跑去讀書 : 這樣想 我覺得啦 會比較有意義 而且比較會進步 : (運氣的成分也是有啦 但是大家一開始都說我是"完全"靠運氣 我會覺得有點氣) : --------------------------------------------------------------------- : 我文筆真爛 (請憑意境去感受我所要表達的意思 而不要專研文字) : 這樣怎麼出書@@ : 有人要當我的槍手嗎 我說(大意)你寫 : 稿費3 7分@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 134.208.33.233 ※ 編輯: isaacchen 來自: 134.208.33.233 (06/12 01:30) ※ 編輯: isaacchen 來自: 134.208.33.233 (06/12 01:31)
推
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真才實學講的話就是不一樣
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推
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睡前一推
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推
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為什麼看不到圖? 厲害
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對不起 小弟我以前就是常被國文老師打@@...
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導致國文程度不佳@@
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你的國文老師時常請假嗎XD
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推
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感謝isa大的解說 想跟您再多聊聊
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1920~40年那部分先跳過 畢竟有一堆戰爭、大蕭條時代干擾
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以40~90來看 差不多是在100+-跳動 這似乎說明房地產與通膨間
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大致是一致的，有些時候稍好一點，大致符合"保值"的概念
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相關性極高(當然這是目測 沒檢定過不敢說得太確定) 這似乎意
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謂著抗通膨的價值不錯說
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元大果然是元大 沒有人說您有講錯阿~~
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只是我想原PO重點不在此 XD
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推
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我的國文老師 整天忙著打我@@ 沒空教導我寫文章
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另外還有頗認同您剛題的一點是 債券保值效益也不錯沒錯^^"
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不過要注意，高點買進的都保不了值啊（重點）
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推
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買房只是example,主旨應該是別因追求A選擇的同時
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嗯嗯 感謝isa大的講解 謝謝^^"
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水和石油~~~
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那鑽石和和石頭呢??
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有高低點的不同嗎???呵呵 小弟用經原來請教
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e大文章重點不在這我知道啦XD..抱歉，我只是想討論一下
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喪失了投資B選擇的好時機,利潤真的算算看才知道
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釐清一下坊間常有房地產可以"打敗"通膨的迷思是否正確
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XD 很推您的文啦 很有重點
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但我看到的是書本上教的東西 XD
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本來只是想推文嘴砲一下而已0rz...(躲)
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i大引出另一個重點,e大算是拋磚引玉
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i大要不要來我那寫一下這篇,我想整理好好收藏
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XDDD....先睡一覺在說吧XD 晚安啦~!
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早安了 maybe you a good dream
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推
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我的文筆...算了吧...意會就好了
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不過很感謝isaacchen幫我解釋了我要表達的東西 我沒有圖
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沒有資料佐證 沒有文筆 但是最後的意思他幫我說出來了@@
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e大，小弟可是很崇拜你的，idea最重要啊XD
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就是 房價現在太貴@@
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XD 元大說小弟 還敢當大哥
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誰
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推
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i大，小弟可是很崇拜你的，佐證分析也很重要啊XD
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推
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恩 我知道位啥申論題我種是寫不好的原因了@@
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大家都搶著當小弟..誰來當大哥呢...XD? j大就你啦！
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台灣好像沒有提供類似的數據..有點可惜@@
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只有一些"信義房價指數"，"東森房價指數"，科科。
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推
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因該有啦 只是新聞媒體不會挖這塊 因為擋人財路
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這讓我想起一個政大的教授 被建商恐嚇 最近的事情而已
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推
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貨幣方面資訊也都來自於國外,國內企業都重眼前推銷
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isa大說到我剛剛很想試試看的部分 剛查了一下國內還真的蠻少
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推
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的確恐怖!
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這些數據整合的指標or分析 個人手上已經估有台灣百年GDP值
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不過我想依照美國的市場深度廣度，以及拉長的時間軸，所
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有時間的話暑假來研究看看^^"
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得出的長期趨勢應該已經蠻具代表性的了..
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T大 查過主計處和內政部了嗎??呵呵~~
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推
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房價也影響通膨 平減會讓影響降低
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推
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我確認一下 home price有沒有包含土地成本?
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主計處應該沒有房價指標吧..印象中似乎沒看到過(也許忽略了)
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主計處沒有，內政部只有地價資訊...XD
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去看看 或許有喔 我懶的查那種東西XD
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說到跟美債差不多 因為很多房貸是照CPI調整的
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實際上 政府的網站藏很多寶喔
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只是要繞來繞去就是了 XD
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06/12 02:03, , 63F
其實個人蠻想放入經濟成長率、定存利率、匯率等指標一起參照
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這樣可以講的故事就很多了^^"
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推
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is大 回基金版吧~~
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推
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唉唷 來搶人了~~~別這麼快麻
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推
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我也是常去主計處 地政 經濟 商業 等單位去撈資料
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→
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很多資訊 只是會去用的有多少呢?
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報告~~~XD
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衝頁數~~~
06/12 02:08, 70F
推
06/12 02:34, , 71F
幫推
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推
06/12 03:09, , 72F
推!
06/12 03:09, 72F
→
06/12 04:10, , 73F
推
06/12 04:10, 73F
推
06/12 05:30, , 74F
推
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推
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應該要加上租金吧 房子租人每年可收的錢 有些店面租金更高
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推
06/12 08:30, , 76F
推好文
06/12 08:30, 76F
推
06/12 08:35, , 77F
推好文!!!
06/12 08:35, 77F
推
06/12 08:53, , 78F
推好文
06/12 08:53, 78F
推
06/12 08:55, , 79F
大推
06/12 08:55, 79F
推
06/12 08:57, , 80F
之前在FUND看過了~還是好文呀~~
06/12 08:57, 80F
推
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推
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推
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推~ 可惜看不到圖
06/12 09:16, 82F
推
06/12 09:22, , 83F
isaa大的文是一定要推的
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推
06/12 09:28, , 84F
推
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06/12 09:29, , 85F
推好文！
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推
06/12 09:37, , 86F
有數據就推, 不過通膨時能保值的東西很少啊...要想的是
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通膨來了, 我們能怎麼做 ?
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→
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台灣沒有發行抗通澎債券，美國有這種東西，有基金可投資。
06/12 09:50, 88F
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不過那猜利對應到的是美國的物價不是台灣的物價。
06/12 09:50, 89F
推
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好文必推～
06/12 10:09, 90F
推
04/28 09:30, , 91F
補充原圖地址 wiki:United States housing bubble
04/28 09:30, 91F
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