Re: [新聞] 時薪不到600 彭淮南全年無休

看板Stock (股票)作者 (暫 別 校 園)時間15年前 (2009/10/11 21:10), 編輯推噓9(9013)
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回應一下元大先生, 我要表達只是,央行的繳庫盈餘壓力, 會影響貨幣政策,結果就是雙率遭壓低。 ※ 引述《isaacchen (元)》之銘言: : 先回幾個重點 : ※ 引述《nctufish (暫 別 校 園)》之銘言: : : 彭總裁的精神很可敬, : : 但是其政策還是可以有討論空間。 : : 先看央行2004至2006年間,每年上繳約1,600億元,2007年繳庫高達1,857億 : : 元。去年金融海嘯,央行仍繳庫1,673億元。 : : 央行今年繳庫盈餘將高達2,130億元。 : : 這個數字差不多是國家一整年編給沒有工作的退休軍公教的退撫金, : : 佔國家總預算約一成。 : : 賺這的多,怎麼來的? : : 現在央行有個東西叫NCD,類似公債,主要目的是回收市場游資, : : 目前餘額4.8兆。由於銀行手上錢太多(大家都不投資也不消費,只光會存) : : 為了要付給你我利息,只好標NCD,至少有個收入。 : : 不過這幾年NCD的利率一直很低,182天期的利率是0.71% : : (但真正的國庫券更低只有0.142%,創史上次低) : : 而NCD利率很大一定程度影響銀行保險公司可以給你我的利息。 : : 這兩千億上下的繳庫錢,不見得是彭神多神去賺來的, : : 而是靠著利差(美國國庫券減掉台NCD)賺來的。 : : 為了要維持上繳額度, : : 是壓低你我的利息錢來的。 : : 簡單說,政客花錢,要央行買單,彭神愛國義不容辭, : : 所以他只好壓低國內利率以減輕央行負擔,副作用是: : : 1.游資氾濫 : 如果游資氾濫 照講暴漲的貨幣供給會急速推升通膨 : 導致央行不得不調升利率(貨幣政策)或是採取加稅(財政政策) : 來抑制通膨 : 但實際情況是,這種情況過去近十年從未發生 : 所謂的游資氾濫究竟是為了炒作股市房市所營造的「迷思」?還是實際情況? : 也就是說,長期持續低迷不振的經濟導致央行無法調升利率(通膨平緩) : 而不是相反...因果關係若倒置就會得出錯誤的認知 : 而若要硬要升息 請參考90年代日行的莽行 : 在經濟略有復甦態勢即採升息,加稅 進而導致日本再度陷入長期通縮泥淖 : 至今無法脫身 : 坦白說 台灣當今的數據指標 特別是人口結構 和日本十年前極其類似 : 維持長期低利率 是不得不 而不是可以選擇拒絕的option 游資氾濫這個不必多說,連彭自己在新聞稿都提到不少次, 至於國內通膨平緩,跟央行狂收NCD, 以及電子產品下降、MIC產品輸入有關 台灣投資這麼鳥(超額儲蓄每年一兆多),不是央行可以自己單獨解決, 比別人低的利率,事實證明無法刺激投資, 若高幾個百分點,沒人知道投資率會降多少, 但卻肯定會大大傷害央行負擔的繳庫盈餘。 : : 2.房地產被炒作到你我買不起 : 走出大台北 你會發現情況並非如此 : 至於大台北房價居高不下之原因實屬正常 可以參考日本經驗(東京區) : 磁吸效應是也 磁吸效應當然是有, 但銀行房貸利率降到史上最低, 消費者房貸直線上升到GDP六成(含建築貸款), 亞洲最高,高於歐盟,僅次美國,這就是副作用。 : : 3.銀行貸給雙D,炸了 : 美國將利率調高到5%...英國還調的更高 金融風暴一來 有少炸嗎? : 簡單說:無關連 超額儲蓄怎麼去化? 金融業被限制海外投資比例,因此除了投資房地產, 就是要想辦法放款。 2006~2007台灣是全世界十二吋廠增加最快的地區,(力晶、茂德一次都是幾百億的聯貸) 剛好在2008年也是死的最慘。 : : 4.愛存錢的台灣人沒利息收益 : 就是不讓大家存太多錢啊,都通縮了還存錢,怎麼提振內需呢? : 好,或許我們可以不靠內需,靠出口好了 但是你又說 央行壓低匯率不行 應該升值 : ...................................................... : 內需也不要 出口也不要 這樣要台灣經濟成長動能從哪來? : 是要讓政府繼續擴大那已經膨脹到不行的政府債務打腫臉衝胖子來建設? : 還是人人往自家院子挖挖看有沒有金礦還是石油冒出來嗎? 台灣人愛儲蓄,這是不管從存量還是流量(每年GDP的三成)來看都很高, 維持比國外低的利率(好方便央行賺錢),就是挖存款戶的錢 : : 5.一部分人被理專拐去買高收益連動債等商品 : 這純粹是監管的問題 香港和日本利率水平皆曾經長期維持比台灣還低的水平 : 但是很明顯的,他們沒有像台灣這麼沒王法 監管當然是問題,但沒人料得到雷曼會倒,是全球都這樣 香港其實有mini bond 的問題, 日本則有carry trade的問題 怎麼會沒問題? 台灣利率偏低,結果就是, 國人海外證券投資像流水, 2000~2008總共流出2095億美元, 將近七兆台幣。 : : 利率低的壞處還有, : : 就是匯率也會偏低。(利率平價理論) 這邊沒寫清楚, 按照利率平價理論, 新台幣利率較低,按理匯率要漲回來, 要是真的如此,資金也不敢像潮水般湧出, 怕賺了利差,賠了匯差。 不過幾年過去,大家看新台幣不敢動,也不會動, 膽子漸漸就大了,海外投資就愈來愈多, 就造成我說的2095億美元湧出潮。 : 這邊...你的認知和實際理論有些出入 : 有關匯率..有空稍晚再po文仔細回應 : : 表面上看起來新台幣與美元關係過去十年在30~35之間變動, : : 但用一籃子貨幣來看的新台幣匯率指數, : : 過去十五年掉了三成(國際清算銀行的數據), : : 這三成讓出口商賺到, : : 不過很容易我們就會發現,台灣人出國去玩, : : 什麼東西都買不起,連麥當勞都覺得貴, : : 進口品韓國人比我們更容易擁有。 : : 壓低雙匯,正是英明的彭總裁努力的成果 韓國的匯率波動如此支大,肯定不好,至少中小企業會受不了, 彭總裁壓低幾個百分點的利率, 好大玩套利交易來繳庫, 金融圈也有人持正面態度,覺得劫富濟國庫, 但我從一些數據中隱隱覺得, 該是檢討的時候。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.137.50.189

10/11 21:15, , 1F
民眾愛喊彭神 真正在trade匯率利率的我好像沒聽過有人喊
10/11 21:15, 1F

10/11 21:40, , 2F
本文我只有一個疑問,"2095億美元湧出潮"的原因真是如你
10/11 21:40, 2F

10/11 21:41, , 3F
所說的嗎?
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10/11 21:48, , 4F
原因當然不會單一,比如過去幾年台股報酬不如海外
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10/11 21:49, , 5F
但是匯率上漲可能性很低下,大家匯出去會更肆無忌憚
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10/11 21:55, , 6F
但反過來說,在台灣的投資環境下(實質投資),
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10/11 21:56, , 7F
資金大量流出而獲利,是最好的方式了,不是嗎?
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10/11 21:57, , 8F
強制將資金留在本國,開工廠、創業,會有更好的獲利?
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10/11 21:58, , 9F
就像日本的套利交易,在內需不振下,賺了全球的景氣和
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10/11 21:59, , 10F
日幣匯差,著實讓日本人過了好一陣子快樂時光
10/11 21:59, 10F

10/11 22:07, , 11F
不得不承認咖啡因說得也沒錯
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10/11 22:29, , 12F
n大補充解釋之後 我大致同意這篇的看法 除了房地產之外
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10/11 22:30, , 13F
事實上 過去幾年房貸餘額暴增 和優惠房貸成為國策的關聯
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10/11 22:30, , 14F
性應該較大,畢竟同樣是低利的日本 就沒有這種現象
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10/11 22:31, , 15F
感謝n大不吝分享看法:)
10/11 22:31, 15F

10/11 22:34, , 16F
其實我覺得把「利率」轉換成「資金價格」...
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10/11 22:34, , 17F
其實會更容易理解為何台灣這幾年「資金價格」偏低
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10/11 23:46, , 18F
臺灣就算零利率還是一堆人會把錢存在銀行不投資
10/11 23:46, 18F

10/12 00:11, , 19F
未來台幣只會升息…想降息~~~沒那個機會看到2x
10/12 00:11, 19F

10/12 00:26, , 20F
10/12 00:26, 20F

10/12 20:19, , 21F
push
10/12 20:19, 21F

10/13 00:34, , 22F
推 補齊看法 謝謝分享
10/13 00:34, 22F
文章代碼(AID): #1AqTajDZ (Stock)
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