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Re: [心得] 定存股的條件及台股相關產業

看板Stock (股票)作者 (IanLi)時間12年前 (2012/10/17 00:11), 10年前編輯推噓35(35推 0噓 19→)
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買定存股是個崩盤時常被問到的老問題，一般而言熱門標的你 知我知天下知，但你買的是低價的爛橘子還是折價的金雞？ ※ 引述《KH152 (Sisyphe)》之銘言： : 有鑑於現今台灣負利率狀況日趨嚴重，加上電子產業尚未復甦，可選擇的標的有限下，定 : 存股的價值越顯重要。我們來討論一下定存股應該具有的條件和台股相關產業： : <定存股的條件> 我的條件很簡單 n'-1 P＝ΣCFt/(1＋r)^t＋Pｎ'/(1＋r)^n' t=1 其中 P：各期現金流折現值 CFt：各期現金股利 r：折現率 n'：折現現金流量分析期間 t：各年期 Pｎ'：期末處分價格 因此條件如下 獲利的可預測性 a.營業收入可預測 b.成本費用毛利可預測 獲利可預測是定存股的根基，若獲利不穩定則每期股息現金流 無法評估；因此公司有護城河，有法規或特許保護是一大穩定 的基礎。 股價可預測性 a.低beta b.足夠流動性 c.低波動率 覆巢之下無完卵，若跟大盤高度相關的的公司則深受系統風險的 影響，而足夠流動性降低處分與買進的折溢價，而低波動率增加 期末股價的可預測性。 財務安全指標 a.現金循環週期 b.淨現金比例 c.速動比 財務就像人的體檢報告，若不健康則大大提高出毛病的的機會， 現金循環週期評估公司營運的資金需求與風險，淨現金比例告訴 你公司資產緩衝能力，速動比計量資產流動性風險。 股利穩定性 a.盈餘配發政策 b.配發率合理性 盈餘配發政策說明公司盈餘的發放的考量，配發率合理性可評估 公司是否過度曝險或過於保守，造成投資者承擔其他額外管理風 險。 : 1. 電信業：較為人知的是電信三雄，包括2412中華電,3045台灣大,4904遠傳。當然或許 : 可以考慮目前還在興櫃的3682亞太。需要注意的是目前這些公司已經成為外 : 資和投信避險的標的，股息殖利率已經被壓到5%以下了。另外，還需要考慮 : NCC的法規影響。 一個被政府過度監管的產業，像脖子被綁住的鸕鶿，不小心會 被勒死。這裡面佈局最具有戰略性的是3045台灣大，兩軍分進 合擊降低單軍被圍之危。 : 2. 超商業：目前有兩家2912統一超, 5903全家。這兩家公司的經濟護城河相當寬，正所 : 謂通路就是財路，其他人要跨入這個產業，需要投入多少的資金呢？也因為 : 如此，這兩家公司的市場評價甚高，現金殖利率約當在3到4%。這樣的報酬是 : 否值得投入就值得商榷了。 人人都知道的公司結果貴到翻過來，風險是否被過度低估呢？ 越來越多的轉投資增加營業的複雜性，有限常利下越來越大的 投資提高盈餘的不確定性。 : 3. 保全業：台灣保全產業是寡佔市場，第一大為9917中興保全，第二大為9925新光保全 : 。兩家底下都有轉投資副品牌的保全公司。保全業因為收款穩定，兩家公司 : 都能潔身自愛，維持相當的利潤，因此多年來皆能保持穩健的盈餘。另外， : 兩家公司的資本投入不多，折舊費用和資本支出相當，皆能維持一定的現金 : 配息。 本業都很易懂，其中9917中興保全更具有品牌的優勢，但錢多 公司有時就愛搞怪，9925新光保全做了很大量的金融資產投資 ，這是不易評估的風險因子。另外董監薪酬偏高風險不對等。 : 4. 天然氣：包括9908大台北,9926新海,9918欣天然,9931欣高等。同樣受惠於法規保護， : 以及需求穩定的特性下，這類產業皆能保持相當的獲利。加上前一波的原物 : 料熱潮，這類產業十年來盈餘呈現穩定的成長。需要注意的是這類公司除了 : 大台北外，其他公司流動性不佳，另外受限於政府通膨管制政策，毛利率可 : 能因此受影響。 這類具有地域型的護城河，而上游氣源和用戶間連動調整賺的 是流量財。公司成長性也有限，主要舊社區的桶裝石油氣取代 與新人口移入的新需求，營收具有季節性。 : 5. 食品業：例子有4205恆義, 1231聯華食, 1233天仁, 910322康師傅, 9151旺旺等。食 : 品業有固定需求，如果公司的產品具有品牌優勢, 規模經濟等特性，可以隨 : 通膨調價的話，就是適合的定存股。有些公司盈餘受到原物料成本影響，無 : 法順利調價，有營收沒毛利也是枉然。 注意公司的營運類型，對零售部分有很強的議價定價能力，但 大宗物資就是純靠進貨成本與管理效率賺辛苦錢，非獨一性產 品注意被通路特意扶植的對手。 : 6. 生醫業：生醫業有許多次產業，比較穩定的公司相對有限，適合的公司有1733五鼎, : 4103百略, 1707葡萄王, 1788杏昌, 4106雃博, 4126太醫, 4119旭富, 1565 : 精華等。這些公司的產品大多有穩定的需求，公司和客戶具有長期穩定合作 : 的關係。但生技股常被投機資金炒作，買入的時機很重要。另外，也要同時 : 考慮健保制度的影響。 醫學電子注意科技變化得取代性，原料藥注意專利到期的時序， 非學名藥較不會受到建保直接影響，而醫療耗材是相對穩定的族 群，注意公司的競合這可能會決定公司的興衰。而1707葡萄王公 司結構有基本性的問題，長期待考驗。 : 7. 其他公共事業：例如6184大豐電, 6183關貿, 8926台汽電, 8422可寧衛, 6803崑鼎等 : 。這些公司各有自己的利基，不過需要注意相關的法規變化。 多注意法規是對的，這邊很多都是為了法規在提供服務，因此 法規是命脈，要投資還多注意產業檯面下的變化。 : 以上只是提供一些想法 : 當然還有一些個股沒有列入 : 重要的是買定存股時 : 需要瞭解自己的投資期待 : 對公司的評價和市價差距 : 以及瞭解景氣和行情位置 : 這些考慮缺一不可 買定存股重要的是等，等時機等價位，對公司的了解是長期投 資的根基，跟人家一窩蜂的跑不叫買定存股。準備好口袋名單 與資金，崩盤落底時買進才會有深厚的風險貼水。此外對公司 的本質要很敏感，有轉差趨勢就要處理，不然一次的崩盤十年 股息都不夠賠；記住！買定存股不等於凹單。 -- 責任聲明：本內容僅供參考，投資需審慎考量本身之需求與投資風險，吾恕不負任何法律 責任，亦不作任何保證。內容數據取材於公開資訊觀測站，或各公司財務資訊專區，或相 關網站資料引述；資料數據有誤請指正，並以資料出處為準，若資料內容有未盡完善之處 ，恕不負責。此外，非經本人同意，不得將本篇內容加以複製或轉載。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.107.36
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拜讀~
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你要她股利 她要妳性命的公司太多了
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近期的精英為例
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定存股攤平的勝率是還不錯啦...
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別搞笑了 精英哪算＝ ＝
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我明天要開高空菁英
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哈哈 我不是只精英是定存
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拍謝 我跳的有點快 XD
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中鋼可以買嗎
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中鋼有符合標準嗎?
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精英是十年公債股 十年才到期一次利息 （誤）
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哈哈哈哈 最後一句真是再中肯不過了
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樓上高手啊
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開頭的公式....是IRR的公式嗎??
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那個公式類似DCF
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I大針對公式的部分可不可以再舉個例子說明呢? 謝謝您
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大推 但公式看不懂 XD
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大推，找時間來學習一下。
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公式就是各期的現金股利與期末處分價折現值
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詳見#1Fxyq40W
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兩篇都很專業 推一個
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推推
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推 新手拜讀 :p
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板主好專業~~ 推一個
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專業~
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講得不錯，含有做生意的戰略思想
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※ 編輯: IanLi 來自: 140.114.107.36 (10/17 08:34)
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這篇在教財管入門
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推阿
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其實我覺得買權值當定存好像也不錯...%不高但至少應
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該都漲的回來
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那公式就財管或投資學課本股價的股利折現模型
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好文!
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(1+r)^t 複利的東西~ 你要算哪期現值都可以
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CAPM?
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這個是數理經濟學常用的模型阿 lol
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看來中華電不再是好口袋名單..NCC影響獲利...股利被
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健保費...外資持續賣....
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要做定存股重點就是現金流折現價值
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推板大。私以為注意 老闆誠信，本業獲利與產業狀況
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加上定存股就是要以當老闆心態拿他現金，所以每年股
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價最好是波動不要太大，負債比適當，財報不要有地雷
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趁落入便宜價拿他個3-5年的現金股利
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還要低盈餘再投資(?) 通常會避開大部份電子股
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推推 這篇好棒!!
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很棒!! 感謝分享!!
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終於有人願意分享進階版
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超棒 感謝
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有水準
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朝聖推
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※ 編輯: IanLi (114.37.216.36), 07/11/2015 23:12:37
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