Re: [心得] 8500會過關..已回收

看板Stock (股票)作者Ivanov (Visca Catalunya)時間12年前 (2013/02/22 18:29)推噓4(4推 0噓 1→)

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※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言： : 買不到41元的永信呀...........(牢騷結束) 阿永信順天堂到底有沒有搞頭呀........(趁亂提問) 謝謝你對稅率的解說我只好用我對歐洲情況的瞭解來回應(報)一下了 : 想問一下歐元區那些窮國(義大利、西班牙)還是脫不出要靠一直花錢和補助才能救失業率義大利跟西班牙要分開來說這兩個國家很有意思是兩者不大一樣的狀況葡萄牙跟希臘就不用說了兩個根本救不起來的阿斗....... 義大利西班牙兩者比較來說義大利是銀行弱產業強而西班牙是產業弱銀行強兩者政府收稅狀況都不佳因為銀行業狀況的不同兩者的問題上傳到德法兩國的管道不太一樣 http://tinyurl.com/ac3ep7k 法國農業信貸(到底中文怎麼翻呀 Credit Agricole)大規模打消壞帳原文簡單來說就是法國農業信貸一舉提撥掉之前收購義大利/希臘/葡萄牙銀行的 "商譽" 然後自己在義大利經營的銀行通路也虧一屁股所以索性通通都打掉這告訴我們甚麼事? 德法兩國銀行業開始審慎考慮把防火牆建起來先打掉之後看營運怎麼樣再說不想要再讓這些弱國影響到自己把這些銀行業的問題丟到歐盟層級看EFSF怎麼救? 所以歐盟在接下來的預算案談判跟Basel的問題上會對於這個潛在的風險有重要的影響包含在EFSF之中各國要出多少錢, 德國是不是還得自己撐, 到時候歐盟預算要怎麼分配的問題西班牙的狀況就比較不一樣了西班牙前幾家銀行是真的夠強大的雖然他們在購買西班牙公債上有受傷但這些年在拉美也賺了不少再加上西班牙在前政府(PSOE)時期就逼著地方信用合作社(Caja/Caixa)打消房地產帳所以西班牙的前幾大銀行藉機合併(聽起來有沒有很熟悉跟某次金改很像) 但是這些大銀行的老闆也不是吃素的要我來救? 可以給我個好價格所以西班牙政府現在也還在對於兩者的deal如何搓合傷腦筋但是就像我上面說的義大利產業強西班牙產業弱這兩者的差異就很大了義大利其實如果稅制合理的話是擠得出錢來的現任的總理Monti是個好經濟學家他的確也想出不少好方法處理加了一些稅企圖達到財政平衡甚至去年底還退點稅給窮人這些操作的空間就比較多一點換句話說如果銀行業的問題歐盟願意救義大利政府可能是優先達陣財政平衡再慢慢跟歐盟區談怎麼還錢給他們西班牙的產業不是不好而是不夠好除了少數幾個自治區真的有能力滿多自治區就是種田人(葡萄/橄欖/番茄) 不像經濟很景氣的時候可以出外去找蓋房子的工作這些人經濟不好就是回家吃自己收不到甚麼稅要財政平衡跟提出景氣刺激方案? 卡難目前西班牙能搞的就是蓋高鐵現在還繼續蓋而且還發行高鐵特別公債換個角度來看就是把財政政策刺激的財源獨立在政府財政之外也就是前一陣子台灣有提到的 "自償性公共建設獨立發債" 的概念所以西班牙基本上走的是拜託銀行業大老進來救然後我們再找歐盟跟國際投資人想辦法 : 和經濟成長，但又被歐元綁住無法靠貶值拼出口的問題嗎？說實在話貶值救出口在這兩個國家可能真的還管用不過就看利比亞的狀況如何義大利有很大一部分能源來自北非如果北非穩定那麼他們可能在歐元貶值的狀況下雖然能源輸入會貴一點但是整體產業可能會受惠良多西班牙也有不少油田在拉丁美洲但是去年被當地政(流)府(氓)修理的滿慘的再加上出口大宗的蔬果都是賣給歐元區自己貶值好像沒有甚麼太大幫助話說在歐盟區裡大家都傳言一個陰謀論說最想要貶值的根本就是德國(XD) 所以來來回回操作歐盟議題都是德國人的陰謀啦(叭叭叭叭叭~~~!!!!) : 如果是的話，只能說這幾個國家體質沒深刻的質變，靠銀行救歐元也只是螳臂擋車， : 只能救一時的燒錢，無法避免自己的錢都被這些國家燒掉，歐元劇貶或也只是時間問題.. 質變的話義大利做得比較多一點可是就像我前文說的老貝又想回來剛跳起來兩下的國家會不會又被老貝玩垮? 西班牙也在質變不過大概就是幾個比較振作的自治區自己就自己 (高雄輕軌就是找巴斯克人過來蓋的唷) 歐洲唷三五年內富國救窮國這種事情還是會繼續下去...... -- http://losimprevisibles.blogspot.com 在歐洲看著錢跟數字滾來滾去的人生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 213.34.69.171