Re: [新聞] 新電價公式 每度貴0.035~0.07元已回收

看板Stock (股票)作者 (天曉得)時間12年前 (2013/08/20 22:02), 編輯推噓31(310236)
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: → rottenrotter:超高價買煤然後關鍵文件憑空消失解決了嗎? 08/19 00:54 : 噓 rottenrotter:台電天價買煤一年虧2千億,這煤真是便宜! 08/19 15:47 : → rottenrotter:長約(2008買到2016)購買燃料都會避險,不避險還文件自 08/19 16:08 : → rottenrotter:動消失,是弊案還是失準?證據都沒了還要判斷? 08/19 16:08 還有人在跳針購媒合約的事情喔 是在用螞蟻封包嗎? http://0rz.tw/owKBm 購媒合約就在這裡 根本沒被偷 http://tinyurl.com/7ww652u 再來看看看看監察院調查報告 以下摘錄報告內容: 台電公司97年7 月間採購之燃煤,係該公司原規劃採購之現貨數量,僅供當年度機組 發電使用,尚非屬定期契約之採購,爰該採購價格非定期契約之價格,故與往後年度 之發電成本並無關聯,媒體所載江造成該公司當年度迄至2016年度營運鉅大損失之說 法,誠乃錯謬: 結論:97年7月的那批煤只是那批煤而已,跟以後的發電成本無關 而稍微有點知識的人都知道,買這種合約都是"定量不定價", 也就是價錢每隔一段時間會依國際價錢做調整,買燃煤 石油 天然氣都是這樣 Q. 而為什麼要在國際價錢大漲時買那批煤? A. 台電公司97年燃煤採購方案,係依規定程序於96年5 月15日召開「燃煤採購審 議小組」作成紀錄,陳經該公司董事長於同年月30日核定後辦理,其中,「低 灰特低硫亞煙煤」採購計畫為530萬公噸 ,規劃定期契約以上限提運480 萬公 部分「低灰特低硫亞煙煤」定期契約供應商所在之礦區下雨,礦商延後供煤, 台電公司於接獲供應商通知後,為補足電廠「低灰特低硫亞煙煤」應有安全庫 存,爰執行該項煙煤原規劃之現貨採購,以確保電廠用煤所需。 簡單的說:就是因為下雨下很大供應商沒辦法出貨,所以國際價錢大漲 而供應商沒辦法出貨,只好緊急去其他國家採買 Q. 那有買貴了嗎? A. 查97年7 月之燃煤現貨採購價格雖為近年來之高價,且上開價格中FOBT煤價每 公噸121.58美元,較當年度定期契約供應價平均FOBT價格每公噸109.38美元為 高,但已較當時澳洲現貨市場FOBT價格(BJI )每公噸187.65美元,約計低廉 66美元;亦較97年度國際燃煤現貨市場平均價格每公噸128.61美元,低廉約7 美元。又該採購案並非定期契約之採購,爰該採購價格非屬定期契約之議定價 格,故與往後年度之發電成本並無關聯;而其採購量28萬公噸,僅占97年度採 購總量2,868 萬公噸不及1%,所占比率甚低,致對當年度發電成本之影響甚為 微小。媒體所載該採購價格將影響台電公司採購當年度及未來8 年燃料成本高 居不下,造成營運重大虧損之說法,顯屬錯謬。 簡單的說:沒有買貴,跟當時能買到的煤比起來反而已經算便宜的了, 再次重申這次買到的煤數量不多,跟發電成本比起來差很小,媒體報導有誤 -- 在PTT,謊言說1000次也不會變真的,因為會有人出來闢謠 不像FB或私人部落格...等地方,可以把闢謠的話刪掉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.230.4

08/20 22:11, , 1F
太強大了
08/20 22:11, 1F

08/20 22:20, , 2F
清流
08/20 22:20, 2F

08/20 22:23, , 3F
有東西不見了剩下的就隨你說囉.
08/20 22:23, 3F
我是看證據說話 人家就是拿的出合約來 當然是說合約失竊的人在說謊

08/20 22:24, , 4F
只看台電說帖,核四可是工程奇蹟呢,好好支持哦.
08/20 22:24, 4F

08/20 22:25, , 5F
什麼東西不見了,樓上可以說說嗎?
08/20 22:25, 5F

08/20 22:26, , 6F
http://x.co/1kwHO 監察院的東西老娘也有
08/20 22:26, 6F
這是購電案。不是購煤案

08/20 22:30, , 7F
樓上那個監委在講的是購電案。不是購煤案。
08/20 22:30, 7F

08/20 22:31, , 8F
掉什麼?這篇的原文有"台電"說明,歡迎查閱.
08/20 22:31, 8F

08/20 22:33, , 9F
的確是針對購電彈劾.本人就是在說明台電的黑,漲價無
08/20 22:33, 9F

08/20 22:33, , 10F
理.至於有人喜歡台電說帖贊成漲價,那叫言論自由.
08/20 22:33, 10F

08/20 22:34, , 11F
所謂跟"當時的煤比起來便宜"又是在玩話術.當時用大單
08/20 22:34, 11F

08/20 22:35, , 12F
買得比市價便宜據說5%,可是後來市價跌50%以上怎不說?
08/20 22:35, 12F

08/20 22:36, , 13F
正是所謂國際能源談判第一把好手的偉大功績!
08/20 22:36, 13F
看不懂我上面的中文嗎? 合約都是"定量不定價" 是保證供應量但價錢會依國際價錢調整 後來市價跌下來 我們買的價錢也有跌下來

08/20 22:37, , 14F
年薪約500萬+18%想必委屈了是吧?
08/20 22:37, 14F
台電裡沒有人是年薪約500萬+18%

08/20 22:38, , 15F
Q. 那有買貴了嗎? <<==這一段有解釋了啊。
08/20 22:38, 15F

08/20 22:38, , 16F
這篇的內容不是跟原文講得差不多?
08/20 22:38, 16F

08/20 22:39, , 17F
在PTT,謊言多說1次也不會變真的.
08/20 22:39, 17F

08/20 22:40, , 18F
對呀,tan不是原文都講過了?專門回一篇是剛好沒看到原
08/20 22:40, 18F

08/20 22:41, , 19F
文tan的說明,還是怕文章被洗掉多出來宣傳一次?
08/20 22:41, 19F

08/20 22:42, , 20F
那本人也東施效顰一下,就算虧損又如何?台灣百姓辛苦
08/20 22:42, 20F

08/20 22:43, , 21F
納稅願意補貼電價不想拿去蓋蚊子館養18%不行嗎?
08/20 22:43, 21F

08/20 22:45, , 22F
遺失的東西已經遺失了,隨便台電怎麼說囉.
08/20 22:45, 22F
合約都拿出來 還在跳針說遺失了 你還好意思說tan不是原文都講過了 怎麼現在還在跳針?

08/20 22:46, , 23F
重提(學本文)台電的人事占成本據說6%(台電說的),如果
08/20 22:46, 23F

08/20 22:47, , 24F
台塑管理可能會降到3%吧,不過非常"中立"非常"客觀"贊
08/20 22:47, 24F
你可以去查國外電力公司的人事成本佔多少 來看看台電6%算多還是算少 不要只會用腦補的

08/20 22:48, , 25F
成漲價傷民的人可能覺得才6%,委屈了,又不是60%!應該
08/20 22:48, 25F

08/20 22:48, , 26F
增加不是減少!
08/20 22:48, 26F

08/20 22:49, , 27F
至於小偷大費周章偷幾張影本,自然也是理所當然囉!
08/20 22:49, 27F

08/20 22:49, , 28F
主要成本是燃料、購電、折舊這幾個項目。
08/20 22:49, 28F

08/20 22:52, , 29F
您不如直接全文重發好了,不是都講過了?
08/20 22:52, 29F

08/20 22:52, , 30F
天然氣、燃油、天然氣式的購電,成本都遠高於目前電
08/20 22:52, 30F

08/20 22:53, , 31F
費。
08/20 22:53, 31F

08/20 22:53, , 32F
順便台電說帖也全部貼貼,省得一件件回多辛苦?
08/20 22:53, 32F

08/20 23:01, , 33F
民營電廠議題我有增補在原文中,有目前跟民營電廠協
08/20 23:01, 33F
還有 198 則推文
還有 17 段內文
08/22 04:25, , 232F
為民主,不喜歡民主歡迎移民對岸.
08/22 04:25, 232F
你可以選擇不相信 這是你的自由 但是你拿不出證據只會用嘴巴說不相信時 有多少人會相信你呢? 為什麼我相信台電購煤合約沒被偷? 因為人家可以把合約直接拿出來 為什麼我相信台電購煤沒有買貴? 因為全世界的合約都是"定量不定價" 沒有十幾年都不會改變價格的合約存在的

08/22 04:27, , 233F
國際燃料價格不會因為個別國家有所不同,但個別國家的
08/22 04:27, 233F

08/22 04:28, , 234F
人民所得決定人民的負擔能力,人民負不起就政府補貼.
08/22 04:28, 234F

08/22 04:28, , 235F
鬼島政府補貼的東西多了,沒差這一項.
08/22 04:28, 235F
太好笑了 政府的錢是哪來的? 是來自納稅人的 這麼想爽到用電大戶呀

08/22 04:29, , 236F
其他國家人事成本多少不代表本國人事成本多少,叫東電
08/22 04:29, 236F

08/22 04:30, , 237F
來經營人事成本會是低於目前充滿浪費自肥補助或是高
08/22 04:30, 237F

08/22 04:32, , 238F
於?想必爾等當然選擇高於.
08/22 04:32, 238F

08/22 04:32, , 239F
口頭說不是幫台電說話,事實卻是拿台電處理好的說帖,
08/22 04:32, 239F

08/22 04:32, , 240F
幹得好!
08/22 04:32, 240F

08/22 04:42, , 241F
自認很會打臉拿出證據證明東電來經營台電人事成本就
08/22 04:42, 241F

08/22 04:42, , 242F
會增加呀.還有上面說全世界沒有政府賠錢賣電的證據呢
08/22 04:42, 242F
上面誰說: 全世界沒有政府賠錢賣電的 ??? 閣下的眼睛被國防布蓋住了嗎?

08/22 04:43, , 243F
應該很好找吧?別學本人"被抓包就轉彎"哦
08/22 04:43, 243F

08/22 09:35, , 244F
林向愷指出民營電廠以每度二點四元賣給台電仍有2成
08/22 09:35, 244F

08/22 09:35, , 245F
獲利.
08/22 09:35, 245F
因為民營電廠每度二點四元是燒燃煤的 這很難理解嗎? 依閣下的水準看來是理解呀 ※ 編輯: bahamutuh 來自: 220.136.226.147 (08/22 23:20)

08/23 06:23, , 246F
"除了台灣 哪個國家有在賠本賣電的?"這不是閣下說的
08/23 06:23, 246F

08/23 06:23, , 247F
嗎?這句話不就是說除了台灣全球沒有國家賠錢賣嗎?
08/23 06:23, 247F

08/23 06:23, , 248F
快拿出證據不要學本人"被打臉就轉彎"哦.
08/23 06:23, 248F

08/23 06:25, , 249F
順便拿出證據"全世界"合約全部都是定量不定價
08/23 06:25, 249F

08/23 06:25, , 250F
還有請拿出證據補貼電價只爽到到用電大戶,百姓都沒有
08/23 06:25, 250F

08/23 06:26, , 251F
您那麼厲害也去當台大教授呀.台電打手假中立真護航,
08/23 06:26, 251F

08/23 06:27, , 252F
補貼百姓電價不行?補貼台電員工電價為何就可以?因為
08/23 06:27, 252F

08/23 06:27, , 253F
您支持對吧.水準真高呀!
08/23 06:27, 253F

08/23 06:32, , 254F
莫忘證明一下讓東電經營台電人事成本會增加哦.
08/23 06:32, 254F

08/23 06:32, , 255F
可別學本人造謠呢.
08/23 06:32, 255F

08/23 06:33, , 256F
另外您所謂定量不定價合約表示世界上不會有一張合約
08/23 06:33, 256F

08/23 06:33, , 257F
虧損對吧? 歡迎證明哦!
08/23 06:33, 257F

08/23 06:34, , 258F
對了,有個台電說帖沒有的數據不如您也幫補好了,總不
08/23 06:34, 258F

08/23 06:35, , 259F
只剪下貼上護航吧,台電電廠據說成本比民營電廠多三
08/23 06:35, 259F

08/23 06:36, , 260F
成哦,又是台大教授說的,想必知識是比不上台電代表,
08/23 06:36, 260F

08/23 06:36, , 261F
台電說帖忘了還是不敢回,您快幫忙吧.
08/23 06:36, 261F

08/23 06:51, , 262F
國防部也證據都拿出來了,想必您非常相信是吧.佩服呀!
08/23 06:51, 262F

08/23 07:00, , 263F
您也展現實力號召25萬人支持國防部吧!
08/23 07:00, 263F

08/29 14:35, , 264F
新戰神無誤...反正各人相信各人的,在多證據也沒用
08/29 14:35, 264F

08/29 14:36, , 265F
這麼憤世妒俗也沒用,打打嘴砲也改變不了什麼
08/29 14:36, 265F

08/13 01:34, , 266F
08/13 01:34, 266F

09/15 21:45, , 267F
是虧損。 https://daxiv.com
09/15 21:45, 267F
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