PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [新聞] 郭董︰未來3年 7成人力將被取代已刪文

看板Stock (股票)作者 (股權成就你的財富)時間11年前 (2015/02/28 20:47), 11年前編輯推噓71(75推 4噓 56→)
留言135則, 76人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
繼去年11月底的九合一大選後，鴻海董事長郭台銘昨首度現身公開談話。除希望政局安定 ，他並期許鴻海穩定成長，同時看好機器人產業，預期未來3年要以自動化設備及機器人 ，取代7成生產作業人力。 這只是目標吧..... 狐狸早就有三成製程做蘋果和小米都是用自動化設備 但是還有高達七成以上無法用機械人取代的 APPLE跟小米很多手機組裝無法用機械人代替 只要是機械設備必定有傳動造成的回差，手機高速運動下 要精密組裝還是只有人的動作比較有辦法 幾乎能替代的都被替代掉了 剩下的部分CP值低且不容易做 除非全靠日廠或者跟ABB和KUKA買 但成本可能會噴到飛天高 : 談到景氣，郭台銘則直說是「年年難過年年過」，沒有景不景氣的問題，「只有爭氣問題 : 」，一切還是要靠競爭力。 每次他講這句我就笑 哈哈哈 : 他表示，去年鴻海集團交出突破4.2兆元的新高成績單，若再加上群創、F-臻鼎等，就達5 : 兆元；以每年10％成長幅度來看，必須每年成長5000億元營業額，鴻海追求的是穩定成長 : ，但絕不靠特許事業賺錢，賺的是產品外銷，在台灣繳稅，也在台布局技術發展及研發。 : 農曆年前，郭台銘在年終展望大會上提及，鴻海在機器人領域會投注很多努力；昨他指出 : ，中國大陸缺工問題嚴重，鴻海製造的產品愈來愈精緻，已不是人的手工可做到，且年輕 : 人多不願進工廠，因此鴻海規畫未來3年，有7成人力將以機器人及自動化生產取代，配合 : 網路及雲端技術，讓生產線達到「可控可管」。 如果真的可以七成早就fire掉一堆人員了 會等到現在嗎? : 郭台銘預估，未來機器人產業規模將大過汽車工業，而這也是將來集團重要的成長方向。 中國喊了很久了 建議看一下這篇 中國機器人產業“虛火”旺半數企業熱衷做“山寨機” http://evolutionbrain.blogspot.tw/2015/01/20150119.html 台灣與中國的問題都一樣 控制器被德國日本壟斷數十年 技術輸太多，都做成單晶片抽換的東西 影像辨識和機械零件組態都非常完整 只剩下低階代工丟回來台灣發包再回日本做精密加工 這樣是要做個屁機械人 日本機械人大廠 FANUC 安川 NABTESCO 三菱 等等等 都領先台灣超越二十年 台灣控制器輸人家至少二十年 再來跟人家說要做機械人 聽了我真的很想笑 我們先別說控制器這種精密的運動控制組件 來談談關鍵的機械控制減速機 NABTESCO 在1986年正式量產了 到現在，台灣還沒有''任何一間''可以做出日本的水準和具備量產能力 中國更不用說了 863計畫搞得天下皆知 到現在精密的減速機全是跟日本拿 台灣的廠商很多我看了就覺得很好笑 因為台灣傳統黑手頁的研發人才 大部分都是學歷較低的高職生和技術學院生(現在都改名科大) 這群人因為當年大部分高階人才都跑去電子業 導致人力缺口很大，但現在都做了主管 但是具備有研發與管理能力的很少(沒受過高等教育+底下員工大都藍領) 大部分都是用傳統的觀念在與世界競爭 但因為牌子老 品質還可 價錢便宜 所以台灣的機械業在世界競爭 在中低階部分 價錢因為贏日本很多 都可以吃到一碗飯 但是高階部分簡直是爛的一蹋糊塗 但是說真的 以這樣投資的教育成本能搞成這樣 台灣真的很厲害 原因只出來這個產業大家嫌爛 不然要是電子撥個10%最高端的人過去 搞不好也慘電日本德國 原因在於有賺錢的公司不肯上市募集更大額的資本(中小企業想獨吞所有獲利) 以及具有節稅與經營權不被搶佔的優勢 會去上市的我就不想說了 真正要做到日本的機械人整合 機電合一，必須要有團隊去做 且因為已經落後日本二十年 初期絕對燒錢燒得很嚴重 燒得很嚴重就算了 要賣出去一定遭遇日本那些大廠的抵制 可能產生完全沒有獲利的慘狀 加上台灣教育真的太重視理論 實務沒有企業強援資金與實驗室 造成學生就算有心想研發也沒有太多錢 之前台灣有一個很強大的團隊說要做火箭 被笑到不行 http://www.businessweekly.com.tw/KWebArticle.aspx?id=57347 募資募了半天才1500萬 這要是國外早就破十億的募資金額了 不用講美國政府可能馬上高薪聘去NASA 我看這群最有可能的下場就是被美國請去NASA吧XD 然後再NASA做出成果以後 台灣政府頒發榮譽獎章 台灣之光 結果成果都拿去美國的太空梭用了 假設客戶買了台灣自主研發的控制器 日本抵制支援維修與後續販賣 台灣很多母機都不用完了 在這樣的平衡之下 落後幅度越來越大 到現在幾乎是沒有希望超越了 整個產業鏈與經營模式已經搶佔了世界60~70%的市場 剩下的德國拿去美國和其他特殊專用機種再拿一些走 高階的部分幾乎都已經落入他人之手 因為要做齒輪 軸 什麼螺絲這種零件 叫台灣第一把交椅沒問題 但叫台灣做高精密運動控制 機械手臂甚至全自動化生產 或者做火箭這種集合高精密零件的組件就大有困難 : 在國內投資布局方面，鴻海在高雄路竹科學園區擴投7、800億元的面板廠，已進入緊鑼密 : 鼓階段，預計今年底就可開始量產；至於在土城的頂埔園區，則預計要蓋一座18層的研發 : 基地。 : 另針對專利布局，郭台銘坦言，先前犯了幾個錯誤，像「不該申請專利的申請專利」，結 : 果讓別人有抄襲的機會；今年他刻意調整方向，雖在台灣專利布局仍是第一，但改採「重 : 質不重量」，重點在於研發基礎材料和光學等專利。 : 3.心得/評論(必需填寫)：意思是鴻海以後會破百？真猛... 笑笑就好 對於一間把子公司一值拆出來的老闆 你覺得他的心力是放在研發跟為股東獲利 還是努力創造集團的子公司??? 我個人只欣賞台積這種永遠一間行號的 其他的永不上市 頂多就再多一個世界先進 當初工研院的計畫而已 兩間規模差那麼多 鴻海幾間子公司了 反觀台積 難怪台積股價破150 鴻海.....呵呵呵 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.45.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1425127645.A.4EA.html ※ 編輯: femlro (118.232.45.83), 02/28/2015 21:01:08 ※ 編輯: femlro (118.232.45.83), 02/28/2015 21:03:02
推
02/28 21:20, , 1F
02/28 21:20, 1F
推
02/28 21:21, , 2F
講到重點了，減速機，台灣只能做低階的。
02/28 21:21, 2F
推
02/28 21:23, , 3F
長知識了，感謝你的解說
02/28 21:23, 3F
推
02/28 21:25, , 4F
炒題材吧...真的成功不會一直喊
02/28 21:25, 4F
推
02/28 21:30, , 5F
推
02/28 21:30, 5F
噓
02/28 21:36, , 6F
至少輸20年？這是客觀描述還是主觀認定阿！
02/28 21:36, 6F
NEBTESCO 1986研發出機械手臂用RV減速機 至今幾年了? 台灣還沒研發成功喔.... 母機用控制器 和多軸運動控制器 台灣也尚未有量產 阿這不是輸20年是什麼? 阿 對吼 我算錯了 2015年了 快輸30年了 2015-1986.... 台灣哪一間控制器的水準可以跟FANUC20年前的水準競爭的 快告訴我讓我聞香一下....
推
02/28 21:39, , 7F
推
02/28 21:39, 7F
※ 編輯: femlro (118.232.45.83), 02/28/2015 21:41:56 ※ 編輯: femlro (118.232.45.83), 02/28/2015 21:43:54
推
02/28 21:45, , 8F
推
02/28 21:45, 8F
推
02/28 21:48, , 9F
隔行如隔山，感謝分享
02/28 21:48, 9F
推
02/28 21:48, , 10F
群盛如何? (戰!)
02/28 21:48, 10F
→
02/28 21:54, , 11F
人力取代?你釋出這些人力要中國政府怎麼辦?
02/28 21:54, 11F
推
02/28 21:58, , 12F
人才都擠去電子業了，要怎麼追呢
02/28 21:58, 12F
→
02/28 22:00, , 13F
看了本文提的關鍵字去搜尋的看後第一感覺,這根本是
02/28 22:00, 13F
→
02/28 22:01, , 14F
傳統汽車、重工等一流強國自動化產業鏈的結晶,早年
02/28 22:01, 14F
→
02/28 22:02, , 15F
汽車、重工若不夠強,根本不可能建立起來這個鏈
02/28 22:02, 15F
你可以去找嚴凱泰他媽問問看 台灣的汽車重工為什麼不強啊?
推
02/28 22:05, , 16F
push
02/28 22:05, 16F
※ 編輯: femlro (118.232.45.83), 02/28/2015 22:07:28
推
02/28 22:23, , 17F
push
02/28 22:23, 17F
推
02/28 22:24, , 18F
同意這篇阿 台灣的自動化系統整合也都還拿國外在用~
02/28 22:24, 18F
推
02/28 22:32, , 19F
推
02/28 22:32, 19F
推
02/28 22:33, , 20F
推 洞見之深
02/28 22:33, 20F
推
02/28 22:36, , 21F
專業推
02/28 22:36, 21F
推
02/28 22:42, , 22F
推
02/28 22:42, 22F
推
02/28 22:45, , 23F
傳產都老人，進去不能幹大事，去了也白去，理論跟
02/28 22:45, 23F
→
02/28 22:45, , 24F
實務差很多感嘆中^_^～
02/28 22:45, 24F
推
02/28 22:45, , 25F
推專業
02/28 22:45, 25F
→
02/28 22:46, , 26F
所以哩 股價照樣開始飆給你看 衝阿~~
02/28 22:46, 26F
推
02/28 22:53, , 27F
大陸是真的開始搞自動化了 連系統廠都在產線上
02/28 22:53, 27F
→
02/28 22:53, , 28F
機械手臂 人力被取代是一定的
02/28 22:53, 28F
推
02/28 22:59, , 29F
同意
02/28 22:59, 29F
推
02/28 23:05, , 30F
中肯
02/28 23:05, 30F
推
02/28 23:32, , 31F
推
02/28 23:32, 31F
推
03/01 00:01, , 32F
股價那邊我不認同，2317股本是一直在膨脹
03/01 00:01, 32F
推
03/01 00:10, , 33F
推專業
03/01 00:10, 33F
噓
03/01 00:40, , 34F
最好是....
03/01 00:40, 34F
推
03/01 01:19, , 35F
感謝，你的文章很受用
03/01 01:19, 35F
還有 65 則推文
還有 7 段內文
→
03/01 21:34, , 101F
如果他知道怎麼搞這套流程 他就不會是台灣老闆了
03/01 21:34, 101F
推
03/01 21:39, , 102F
我快笑死了，做到幾十萬員工的公司還需要你們教他
03/01 21:39, 102F
→
03/01 21:39, , 103F
們怎麼做生意啊
03/01 21:39, 103F
IBM都要找麥肯錫了 比爾蓋茲都要找intern來聽聽意見了 等狐狸跟以上這兩間一樣大我們再來談談吧 ※ 編輯: femlro (118.232.40.55), 03/01/2015 21:40:26
→
03/01 21:40, , 104F
自我膨脹也該有個限度別現世了
03/01 21:40, 104F
另外我們再來看看郭董三年後是不是作業員*0.3 都換成了機械手臂了 11年前佐伯克還是一坨屎 現在連郭台銘都排在他後面 ※ 編輯: femlro (118.232.40.55), 03/01/2015 21:41:20 ※ 編輯: femlro (118.232.40.55), 03/01/2015 21:42:42
推
03/01 21:47, , 105F
你怎麼知道2317沒找麥肯錫？另外你是自比麥肯錫的人
03/01 21:47, 105F
→
03/01 21:47, , 106F
嗎
03/01 21:47, 106F
推
03/01 21:49, , 107F
每次看到這種指導文我就想到趙括，拜託一下商場沒你
03/01 21:49, 107F
→
03/01 21:49, , 108F
們想得這麼簡單
03/01 21:49, 108F
商場沒那麼簡單啊 正是因為這麼做很困難 你知道為什麼這個機械人計畫從2011年就開始 到現在還是在用人力組裝iphone嗎? 因為以上那些機械人大廠他們做的是工業機械人 能容許的精度遠低於人手 好笑的是你不批評郭董說這種話來市場不知道是什麼意思 反而在這邊批評我這邊不懂商場 不覺得很好笑嗎? 主題不是我要教郭董做生意 而是我在笑他說他三年後要把七成人力都替代掉 進度都還沒50%的東西 現在再說要發展機械人 你覺得是什麼意思? ※ 編輯: femlro (118.232.40.55), 03/01/2015 21:54:06
→
03/01 21:50, , 109F
回樓上，裡面經理說 頭想怎麼做就要怎麼做
03/01 21:50, 109F
→
03/01 21:50, , 110F
找了作用可能微量而已吧
03/01 21:50, 110F
→
03/01 21:51, , 111F
說不定原po不是趙括而是亞歷山大也不一定啊
03/01 21:51, 111F
推
03/01 21:52, , 112F
喔，那快創業吧，期待另一個2330出現，台灣之光
03/01 21:52, 112F
→
03/01 21:53, , 113F
說不定人家已經創業了 XD
03/01 21:53, 113F
推
03/01 21:54, , 114F
說真的，你批那種走下坡的公司也就算了，年營收破
03/01 21:54, 114F
→
03/01 21:54, , 115F
兆的賺錢公司你在那邊下指導棋實在很好笑
03/01 21:54, 115F
賺成這樣 拆那麼多子公司出去幹什麼哩? 你要不要先解釋一下?你要不是數一數鴻海集團有多少子公司 台積電又有多少子公司 外面都不稱台積集團 為什麼會跑出鴻海集團這種東西? ※ 編輯: femlro (118.232.40.55), 03/01/2015 21:56:16
→
03/01 21:57, , 116F
鴻海的子公司,在台灣科技業裡面算少的
03/01 21:57, 116F
→
03/01 21:58, , 117F
廣達那種才叫人看不懂 XD
03/01 21:58, 117F
→
03/01 22:01, , 118F
所以廣達 才會稱為代工三哥阿!
03/01 22:01, 118F
推
03/01 22:06, , 119F
可否請您分析一下上銀
03/01 22:06, 119F
→
03/01 22:19, , 120F
但是有個夫人賣股賣很爽實在很白爛
03/01 22:19, 120F
推
03/01 22:32, , 121F
這就像波段和當沖一樣。2330就是很厲害的波段高手，
03/01 22:32, 121F
→
03/01 22:32, , 122F
2317是很厲害的當沖高手，他們在自己的領域都是第一
03/01 22:32, 122F
→
03/01 22:32, , 123F
名，第一名要做什麼事需要你來教嗎
03/01 22:32, 123F
推
03/01 22:36, , 124F
回到正題，快點把你的想法用盡管道讓郭知道，他可以
03/01 22:36, 124F
→
03/01 22:36, , 125F
省下幾百億，你要求1趴的回報就好，製造雙贏
03/01 22:36, 125F
馬英九也是第一高票的總統 想必他應該也不用我們來教 說真的拉，郭台銘這步研發機械人我覺得完全沒有錯 這是正確的路 也是好的路 當然當中可能遇到了阻礙 重點不是他研發機械人不行和有錯 而是你明明發展就還跟你要的差很多很多 結果跑出來放話說你三年後就要七成替代掉人力 搞得你機械手臂好像進度已經快完成一樣 這樣就不好了 等iphone可以完全用機械人裝再說還來的及 等鴻海可以用機械手臂100%裝iphone再來大發表吧 這才是里程碑阿 ※ 編輯: femlro (118.232.40.55), 03/01/2015 22:57:53 ※ 編輯: femlro (118.232.40.55), 03/01/2015 23:00:37 ※ 編輯: femlro (118.232.40.55), 03/01/2015 23:01:13
推
03/01 23:20, , 126F
台積的機台不也是買的嗎? 超高級的代工廠
03/01 23:20, 126F
推
03/01 23:20, , 127F
專業推
03/01 23:20, 127F
推
03/01 23:51, , 128F
沒話講 看太多台灣自己土砲的自動化 只有想笑又想哭
03/01 23:51, 128F
推
03/03 01:00, , 129F
鍋懂放話笑笑就好 純商人哪懂這麼多精密製造XD
03/03 01:00, 129F
→
03/03 01:01, , 130F
火箭那群人2008年就馬狗上台計畫終止沒錢玩啦
03/03 01:01, 130F
→
03/03 01:01, , 131F
所以你看是不是狗冥黨讓台灣繼續空轉8年~
03/03 01:01, 131F
推
03/03 04:48, , 132F
很精闢的分析。
03/03 04:48, 132F
推
03/03 11:43, , 133F
長知識~
03/03 11:43, 133F
→
03/03 12:06, , 134F
郭董：哼！不排除出走
03/03 12:06, 134F
推
03/03 12:26, , 135F
真的做得到全機械組裝apple就會收回去自己做了啦
03/03 12:26, 135F
‣ 更多 femlro 的文章
文章代碼(AID): #1KyRZTJg (Stock)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 femlro 的文章
文章代碼(AID): #1KyRZTJg (Stock)