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Re: [心得] 是時候可以實施台版量化寬鬆了已刪文

看板Stock (股票)作者 (股權成就你的財富)時間11年前 (2015/04/23 23:16), 11年前編輯推噓18(18推 0噓 78→)
留言96則, 19人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《aitt (喜歡美食與運動(M))》之銘言： : 現在很多國家都在實施寬鬆,我倒覺得台灣的經濟要救,股市要救, 要救誰的經濟? 我是不知道台灣經濟不好這種論調從哪裡來的 台灣一直沒有經濟景氣不好 正確的說法是員工的經濟不好 薪水沒漲 物價上漲 但老闆的薪水和公司利潤分給股東與老闆的占比是一直在增加 而且連拉詹這種世界聞名的經濟學家都知道台灣是裙帶資本主義的王國 : 稅收又不能少下,確實到了該實施大膽一點的貨幣政策時候了, : 甚至連量化寬鬆都必須納入考慮範圍. 如果台灣沒有釋放流動性 銀行會錢多到全部拿去貸給土建融資? 你知道現在土建融資的餘額對照過去五十年處在什麼位階嗎? : 台灣目前的問題在於窮者愈窮,但中產與有錢人也不願拿來投資 你想太多了 房地產買到手抽筋 : 與進行對經濟有幫助的實質消費,政府缺錢只得加稅, 誰說政府缺錢只能加稅? 政府應該精簡人事 創造高效政府 如果人人都台北市前朝那種搞法 動不動缺76億 百億百億的讓利給財團 那政府能有錢才有鬼 換人才是重點 不是加稅 連報紙都能省千萬 缺錢褲子就穿緊點 政治人物就是缺乏那種國我一家的觀念 把國庫當金庫 把公眾利益當成自己的政治籌碼 把人格跟靈魂與錢財交換 才有今天悲劇低能的政府 文官不愛財 武官不怕死 還加個屁稅 真正該加稅的是那些長期享租稅補貼的企業 : 可在消費不振,經濟起不來的情況下加稅只會雪上加霜, : 只會讓經濟更悶,物價呢? 這一兩年的物價已經比較穩定,而且接近0的上漲率, : 物價穩定是好事沒錯,可如果通膨率起不來,就會有演變成通縮的問題. 央行放了一堆流動性 M1B M2不看嗎? 會有這樣的CPI跟計價方式比較有關 而跟真正的情況無關 如果照這種講法物價無感 那房價在漲三小? : 真的能讓台灣經濟再度活絡,最有用,也最能立即見效的大概就是實施台版量化寬鬆, : 而且我認為這是值得孤注一擲的政策,量化寬鬆搞下去,銀行定存利率馬上逼近0, 現在跟0有差嗎? 你錢都放定存嗎? : 資金只能被強迫拿來投資,投資要繳稅是吧,可你放銀行幾乎沒利息喔, : 台幣對各國貨幣貶值幅度上看20%,這對於以外銷導向的台灣經濟是不是有利許多? : 重點是消費馬上會上來,因為量化寬鬆後,物價上漲預期心理大增, 你想太多了 我舉一個簡單的例子 本來我貸款買一隻機器人年付2%利息 現在利息剩下0.5% 我第一個趕快裁員換機器人 再來持有股市與資產者大都是有錢人 量化寬鬆絕對是讓他們更爽 去看美國高收入佔國民收入已經創了1910年那邊的高點 台灣在政黨加持下不惶多讓，很多違反人民常識的如遠通，頂新土地聯貸等 這些都持續幫有錢人增加資產 且這些增加資產的管道很多是窮人無法取得 你還降低有錢人的投資成本是? : 還有就是股市,一實施隔天期指上看漲停板,且指數少說會再漲20%, : 12682不只會過,日量能3000億也會變成常態量,偉大的政府呢? : 稅也會多到收到手軟,這不是一舉數得嗎? 日本都敢一邊搞量化寬鬆, QE是當年美國為了打強心劑的解藥 因為美元世界流通佔比30%以上 且交易原物料全用美元結算 你台幣跟人家扯什麼QE 彭淮南為了政府好 釋放台幣流動性長年把台灣搞成現在這樣 不罵他已經很仁慈了 你還鼓勵他繼續QE 拜託一下 不懂不要亂教好嗎? : 一邊加稅,經濟與國庫都有改善,台灣不是不行,而是願不願意的問題而已. -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.185.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1429802169.A.9FF.html ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/23/2015 23:18:49
推
04/23 23:18, , 1F
台灣要QE??.....你要我門炒房的爽死媽..XD
04/23 23:18, 1F
推
04/23 23:26, , 2F
為什麼要對北七認真呢…
04/23 23:26, 2F
推
04/23 23:29, , 3F
中肯，台灣問題是內需消費起不來~
04/23 23:29, 3F
推
04/23 23:31, , 4F
我覺得這篇很好，以後有人說台灣要 QE 可以直接用
04/23 23:31, 4F
推
04/23 23:34, , 5F
QE實施的話擔心問題就搞配套.如房產從嚴徵稅
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企業獲利分紅加薪減稅等...
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現在土建融資高成這樣 假設你說的能做得到的話 現在就可以做 完全不用QE 因為''早就QE了''..... ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/23/2015 23:35:40
推
04/23 23:40, , 7F
中肯
04/23 23:40, 7F
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04/23 23:45, , 8F
中肯
04/23 23:45, 8F
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04/23 23:51, , 9F
就我的理解,台灣這不能算QE,看央行的資產負債表
04/23 23:51, 9F
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04/23 23:51, , 10F
其實從09年到現在擴大的並不算多
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04/23 23:52, , 11F
只能說台灣維持一個相對較低的利率
04/23 23:52, 11F
你不能從09年看 再來規模不能跟美國和日本這種顯著釋放流動的比 彭還是很明白釋放過多流通性的泡沫風險 只是肩負最大國家營利部門的使命真的太沉重也不健康了 ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/23/2015 23:53:10 ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/23/2015 23:54:08
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04/23 23:53, , 12F
那你要從哪看 08年?
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04/23 23:53, , 13F
對照一下美國資產負債表擴大的程度
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文中有說到 美元的全球流通佔比30%以上 新台幣才多少? ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/23/2015 23:55:18
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04/23 23:55, , 14F
話說,彭淮南又能怎樣呢,央行總裁不是魔術師
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04/23 23:56, , 15F
台灣的通膨其實就理論來說控制的蠻好的
04/23 23:56, 15F
那要看他怎麼計價 如果把房價計入 通膨表現完全不是這樣 如果單單看台灣官方公布的CPI數據 當然是幾乎滿分表現了 彭從央行總裁的角度來看 最有問題是為了打擊升值所釋放的流動性 其餘的部分嚴格來說是財政部的問題 ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/23/2015 23:57:33 ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/23/2015 23:58:20
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04/23 23:58, , 16F
基本上很少很少會把房價計入CPI,這又不是消費品
04/23 23:58, 16F
http://ppt.cc/VXTi ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/23/2015 23:59:46
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04/23 23:59, , 17F
彭也說過你用貨幣政策打房,大而無當
04/23 23:59, 17F
用升值大房我也覺得不適合 彭也有再銀行端做管控 其實很多限貸都是從彭開始做 但是他忘記源頭就是因為他為了打擊升值維持外匯穩定 這種是他理想的外匯穩定 而不是正常的外匯穩定 不過以那麼多外匯管制工具來看 波動幾乎都是外匯黑手自己控制的
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04/24 00:00, , 18F
房租會計入沒錯阿,但房價不會
04/24 00:00, 18F
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/24/2015 00:03:21
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04/24 00:03, , 19F
打房難處第一個在不能打到自住戶傷及無辜
04/24 00:03, 19F
這確實 這很實際面的 自住者最怕剛買的人 一崩30% 不過82年就有前例往下狂崩30% 只是要是現在施行嚴格的打防政策會更痛苦 當年也是政府打到崩盤的 只是當年加薪幅度比現在好多了 所以民眾會比較無感 畢竟薪水幅度有追上 房貸相對壓力輕 ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/24/2015 00:05:36
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04/24 00:03, , 20F
第二個打太猛也會造成很多問題
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04/24 00:04, , 21F
第二是打太猛也不行會造成很多問題
04/24 00:04, 21F
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04/24 00:05, , 22F
以金融業角度來說,外匯管制對我們來說很討厭阿
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央行沒事就要來釘人,但台灣太依賴出口,匯率波動對
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產業影響太大,日本韓國也會去壓匯阿
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這就是悲劇亞洲..... 但撇開為了匯率的問題 還有一題是為了肩負國家稅收重任而進行的流動性釋放 ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/24/2015 00:06:49
推
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高雄王也在這
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04/24 00:09, , 26F
有甚麼正常的外匯穩定嗎 = = 這幾年匯率波動幾乎都
04/24 00:09, 26F
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04/24 00:09, , 27F
來自各國的貨幣政策而非傳統理論的甚麼經常帳赤字
04/24 00:09, 27F
總而言之就是0.0 他手上太多管制工具 隨他爽的 ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/24/2015 00:10:43
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其實也不用太悲觀,台灣的生活就是富不了餓不死
04/24 00:10, 28F
不會啊 還蠻喜歡台灣的 作奸犯科也是能獲得原諒 要賺點小錢過日子有中國的爽爽服務用 連券商軟體都免費 超佛的 ※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 04/24/2015 00:11:23
還有 28 則推文
還有 6 段內文
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04/24 00:34, , 57F
或是替代... 也少了中間 中介那一手
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人力自然只能往大公司和服務業擠,把薪資壓低
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04/24 00:35, , 59F
置於資本家無良? 拜託從資本主義那刻開始資本就就
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04/24 00:35, , 60F
是無良的,不會是這20年才改變
04/24 00:35, 60F
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04/24 00:36, , 61F
資本家無良 所以政府需要制衡 只不過...... BJ4
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04/24 00:40, , 62F
看一下勞工保護最好的法國跟日本,結果咧..
04/24 00:40, 62F
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04/24 00:41, , 63F
日本就是因為勞工保護太好,結果造成二元勞動市場
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04/24 00:41, , 64F
想靠法令拉工資,緣木求魚 法令應該做的只是保障勞
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04/24 00:42, , 65F
工的權益
04/24 00:42, 65F
推
04/24 01:40, , 66F
政府要保障租屋,不是保障買屋.
04/24 01:40, 66F
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一堆人一直改不清楚和大腦轉不過來.
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04/24 01:41, , 68F
為什麼一定要買,租屋政策好幹嘛不用租的.
04/24 01:41, 68F
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你抽重稅結果房租暴漲,買房養房稅金暴重.
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04/24 01:41, , 70F
這樣大家比較開心媽..XD
04/24 01:41, 70F
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04/24 01:42, , 71F
台灣租金很低廉,差在租屋沒管制.
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04/24 01:42, , 72F
所以很多人很難租房子,老人不租小孩不租寵物不租單.
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04/24 01:42, , 73F
我都是這樣..
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04/24 01:42, , 74F
你如果政府有雙方保障.
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04/24 01:43, , 75F
例如房客自殺有保險賠,房客不付房租有辦法強制性.
04/24 01:43, 75F
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04/24 01:43, , 76F
反過來房東不能對房客有哪些干預或是租約的保障性.
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04/24 01:43, , 77F
這樣自然就解決雙方的困擾..
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04/24 01:43, , 78F
阿你政府不在租屋的世界裡面出力.
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04/24 01:44, , 79F
一直去搞房價是沒用的,這種硬資產,牽扯太多了
04/24 01:44, 79F
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04/24 01:44, , 80F
你打也不是不打也不是,他不能跌,漲太兇又很頭痛.
04/24 01:44, 80F
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04/24 01:44, , 81F
要做到像歐美那樣,資產愛炒就讓資本家去玩.
04/24 01:44, 81F
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04/24 01:44, , 82F
政府只要把租屋政策完善,讓人人租的到房子住.
04/24 01:44, 82F
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04/24 01:45, , 83F
這樣才是解決住宅問題的居住正義.
04/24 01:45, 83F
推
04/24 01:46, , 84F
明明台幣印太多,是只剩升息一條路
04/24 01:46, 84F
推
04/24 04:37, , 85F
要打房提高利率就ㄧ定打下去
04/24 04:37, 85F
推
04/24 06:11, , 86F
不能同意你更多了
04/24 06:11, 86F
推
04/24 06:16, , 87F
這篇給你一個讚!!
04/24 06:16, 87F
推
04/24 07:48, , 88F
推
04/24 07:48, 88F
推
04/24 07:58, , 89F
房價還是要壓啦，一是會排擠資金，二是會資產泡沫，
04/24 07:58, 89F
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04/24 07:58, , 90F
如果泡沫爆了就會影響到金融體系穩定進而影響實體經
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04/24 07:58, , 91F
濟
04/24 07:58, 91F
→
04/24 07:59, , 92F
但不是為了什麼狗屁居住正義，居住正義是讓大家都
04/24 07:59, 92F
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04/24 07:59, , 93F
有地方住不是大家都買的起精華區的房子
04/24 07:59, 93F
推
04/24 08:57, , 94F
推~
04/24 08:57, 94F
推
04/24 09:25, , 95F
簡單的說 台灣早就QE了 而且正在嚐苦果
04/24 09:25, 95F
推
04/24 23:32, , 96F
推!!
04/24 23:32, 96F
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