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Re: [請益] 中國大媽的錢是誰賺走了已刪文

看板Stock (股票)作者時間11年前 (2015/07/08 17:56), 編輯推噓33(38推 5噓 49→)
留言92則, 42人參與, 7年前最新討論串3/10 (看更多)
這個問題 簡單比喻好了 有A B兩個人和一隻牛 A有100元和一隻牛 B有200元 在未交易前 牛的價值是0 市場總值為300元 有天A把牛賣給了B 賣100元 這時 A有200元 B有100元和一隻價值100元的牛 此時市場總值就變400元 200+100+牛100=400 錢好像變多了 這就是泡沫 另外牛是會有牛奶 就跟股票一樣有股利有產值 有牛的可以把牛奶賣出 因此牛的價值 會跟牛的產值有所關連 泡沫破掉的狀況可想成 牛越來越老 產不出奶 在幾次交易後 A有200元 B有100元和一隻只剩價值10元的牛 此時市場總值就變310元 200+100+牛10=310 少了90元 但到底誰賠 從牛價高點時來看 這90元本來就是憑空生出來的 B賠90元 A沒賺錢也沒賠錢 (空頭市場,社會財富大幅縮水,景氣衰退) 如果從一開始的價值來看 A賺100元 B賠90元 (財富移轉,但也不是零合) 所以不是有人賠一元 就一定有人賺一元 這樣有回達到您的問題嗎 ※ 引述《cacheee ()》之銘言： : 有個疑問 陸股這一波崩盤 錢是蒸發了 : 還是有人賺走了 : 崩的太快讓我有種錢白白蒸發的感覺 : 譬如說新聞說的市值蒸發了多少 : 但大媽可是真金入市的 : 大媽每賠一塊錢 就一定有某人賺一塊錢嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.248.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1436349364.A.74A.html
推
07/08 17:57, , 1F
其實交易前後牛都只是牛
07/08 17:57, 1F
推
07/08 17:59, , 2F
本篇正解
07/08 17:59, 2F
推
07/08 18:00, , 3F
本篇正解
07/08 18:00, 3F
推
07/08 18:01, , 4F
正解 清晰
07/08 18:01, 4F
推
07/08 18:01, , 5F
問題是股價都是一檔往上加阿
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推
07/08 18:01, , 6F
清楚
07/08 18:01, 6F
推
07/08 18:02, , 7F
清楚 明白
07/08 18:02, 7F
推
07/08 18:03, , 8F
幾架牛妹邁歐清摳~
07/08 18:03, 8F
推
07/08 18:04, , 9F
正解
07/08 18:04, 9F
噓
07/08 18:09, , 10F
交易前牛的價值是100,市場總值為400元,A賣牛給B 200
07/08 18:09, 10F
→
07/08 18:09, , 11F
這時候就要復習那個吃大便增長GDP的故事 XD
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→
07/08 18:10, , 12F
市場總值為500元,B再把牛以300元賣A,市場總值為600
07/08 18:10, 12F
→
07/08 18:11, , 13F
一直反覆,牛最後在誰手上,誰承擔風險
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推
07/08 18:11, , 14F
就以結果而言仍為1頭牛200元仍為零和空間..
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推
07/08 18:11, , 15F
推
07/08 18:11, 15F
→
07/08 18:13, , 16F
股利評價模式就是以這頭牛能生產多少股息來評價,問
07/08 18:13, 16F
→
07/08 18:13, , 17F
題在於大媽們跌了一大段才發現,原來這牛是公的
07/08 18:13, 17F
→
07/08 18:14, , 18F
股利折現評價
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→
07/08 18:15, , 19F
怪怪的 應該是有人賺一元 不一定有人賠一元
07/08 18:15, 19F
推
07/08 18:15, , 20F
牛的價值可能是犁田產牛乳,但牛的價值不是多少錢,一
07/08 18:15, 20F
→
07/08 18:15, , 21F
旦價值轉移成數字就會成資本市場的零合遊戲,那說回
07/08 18:15, 21F
→
07/08 18:15, , 22F
來錢去哪了,就是賣股和發行股票的人手上...不會有蒸
07/08 18:15, 22F
→
07/08 18:15, , 23F
發這種事
07/08 18:15, 23F
→
07/08 18:16, , 24F
有人賠一元 一定有人賺走走 難不成錢會消失@@?
07/08 18:16, 24F
推
07/08 18:16, , 25F
如果大家都拿自己帳戶內的錢來玩 最後還是零合吧
07/08 18:16, 25F
→
07/08 18:17, , 26F
但是加上融資放貸等等 錢是無中生有變出來進入股巿
07/08 18:17, 26F
→
07/08 18:19, , 27F
那個也不能說無中生有 只是以另一種方式存在?
07/08 18:19, 27F
→
07/08 18:20, , 28F
不對耶 我覺得 假設牛價高點是500 低點是20
07/08 18:20, 28F
→
07/08 18:20, , 29F
那全部參與的投資人應該總共賠480
07/08 18:20, 29F
→
07/08 18:21, , 30F
我覺得把AB兩人的錢當做是借來的比較合理
07/08 18:21, 30F
推
07/08 18:23, , 31F
也不對 應該是要看牛第一次進入巿場被標價的價格
07/08 18:23, 31F
→
07/08 18:23, , 32F
事實上AB都沒有賺，錢都拿去養牛了
07/08 18:23, 32F
→
07/08 18:23, , 33F
假設牛第一次被標價是100 那當牛漲到500時 投資人總
07/08 18:23, 33F
→
07/08 18:24, , 34F
獲利400 當之後牛跌到20時 總虧損80 總之牛的價格
07/08 18:24, 34F
→
07/08 18:25, , 35F
是人為認定的 牛漲時是正和 牛跌時是負和
07/08 18:25, 35F
→
07/08 18:26, , 36F
有人養牛擠一堆奶，也有人養牛擠不出奶
07/08 18:26, 36F
推
07/08 18:28, , 37F
有人養大是做牛排.牛肉麵的,如果有人養頭牛當寵物養
07/08 18:28, 37F
→
07/08 18:28, , 38F
那他的價值是？
07/08 18:28, 38F
推
07/08 18:29, , 39F
此篇正解，雖然用牛比喻不太對，因為牛本身有產值
07/08 18:29, 39F
推
07/08 18:29, , 40F
而買牛的時候計算牛的經濟價值逢低買進叫價值投資
07/08 18:29, 40F
→
07/08 18:29, , 41F
但是股票本身只是虛擬實物，所以沒有產值是合乎原意
07/08 18:29, 41F
→
07/08 18:31, , 42F
但如果公司獲利配息的話 不算是產值嗎
07/08 18:31, 42F
推
07/08 18:31, , 43F
買了頭牛，牽到家裏才發現是頭熊
07/08 18:31, 43F
推
07/08 18:32, , 44F
只是他一開始的價值是0，價值是因為交易產生的
07/08 18:32, 44F
→
07/08 18:32, , 45F
所以產生的不是產值，而是價值....
07/08 18:32, 45F
→
07/08 18:33, , 46F
期貨為零和，因為有一買方必有一賣方
07/08 18:33, 46F
→
07/08 18:33, , 47F
價值(value)由人心認定,價格(price)由交易價決定,詞
07/08 18:33, 47F
→
07/08 18:33, , 48F
要先搞對
07/08 18:33, 48F
推
07/08 18:33, , 49F
應該這樣講，牛的公定價就是面額十元，剩下都是買
07/08 18:33, 49F
→
07/08 18:33, , 50F
賣雙方灌上去的價值
07/08 18:33, 50F
→
07/08 18:34, , 51F
但是這頭股票牛，就算沒人買，價值一樣照跌不誤
07/08 18:34, 51F
推
07/08 18:34, , 52F
因為有人在 吹 牛!! 所以牛變貴了
07/08 18:34, 52F
→
07/08 18:34, , 53F
就是跌停嘛～
07/08 18:34, 53F
→
07/08 18:34, , 54F
所以交易前a是100元+10元牛，b 是200元
07/08 18:34, 54F
→
07/08 18:35, , 55F
ab協議用100元交易牛，實際a賺90, b虧90
07/08 18:35, 55F
推
07/08 18:36, , 56F
所以是被牛賺走了!
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→
07/08 18:36, , 57F
b只要沒把牛賣出去，永遠都在虧損狀態
07/08 18:36, 57F
→
07/08 18:38, , 58F
吹牛完後~就是大冒險了~點戰犯~要麻真心話~要嘛裝死
07/08 18:38, 58F
→
07/08 18:39, , 59F
為什麼要裝死....(因為熊來了 )
07/08 18:39, 59F
推
07/08 18:39, , 60F
正解 清晰 幾霸婚!!
07/08 18:39, 60F
→
07/08 18:41, , 61F
有種東西叫折舊..........是，錢的確會自己自動消失
07/08 18:41, 61F
推
07/08 18:45, , 62F
樓上認真的嗎 我第一次聽到股票會折舊 Orz
07/08 18:45, 62F
噓
07/08 18:48, , 63F
瞎扯
07/08 18:48, 63F
→
07/08 18:53, , 64F
用牛舉例 就是折舊 股票是公司財報取決獲利
07/08 18:53, 64F
→
07/08 18:53, , 65F
像十幾年前的台積電也很高價啊 而且老闆員工都是人
07/08 18:53, 65F
→
07/08 18:54, , 66F
時間決定我們生活中每個人事物的價值
07/08 18:54, 66F
→
07/08 18:54, , 67F
是人都會死得 0.0
07/08 18:54, 67F
推
07/08 18:58, , 68F
用折舊比喻不太對，他也是會漲的，無量漲停就是憑空
07/08 18:58, 68F
→
07/08 18:58, , 69F
多出的價值
07/08 18:58, 69F
推
07/08 18:59, , 70F
好簡單易懂的解釋
07/08 18:59, 70F
推
07/08 18:59, , 71F
泡沫的邏輯有問題，牛產出的牛奶可以為B增加財富，
07/08 18:59, 71F
→
07/08 18:59, , 72F
如果賣給A，B的資產自然會增加，所以B不會只有110
07/08 18:59, 72F
推
07/08 19:01, , 73F
一個正妹可以值一千萬 但他老了可能一百萬都沒人包
07/08 19:01, 73F
→
07/08 19:01, , 74F
所以是一個吹牛的遊戲 最後跑的要吃大家吹牛的謊言
07/08 19:01, 74F
推
07/08 19:04, , 75F
就是蒸發
07/08 19:04, 75F
推
07/08 19:05, , 76F
清楚
07/08 19:05, 76F
推
07/08 19:14, , 77F
資本市場就是零合遊戲,想得透徹就能明白資本市場如
07/08 19:14, 77F
→
07/08 19:14, , 78F
美國3%的巨富擁有全美國54%的財富
07/08 19:14, 78F
噓
07/08 19:15, , 79F
還有牛奶賺到的錢啊 別亂算好嗎
07/08 19:15, 79F
推
07/08 19:36, , 80F
正解 股票是炒出來的
07/08 19:36, 80F
推
07/08 19:39, , 81F
槓桿工具也要成本 還有印花稅 當然是莊家賺走
07/08 19:39, 81F
推
07/08 19:43, , 82F
賭場最賺錢的是莊家..大家都傻子:)
07/08 19:43, 82F
推
07/08 19:44, , 83F
說股票不是靈和只是因為股票不會到期而已，，，，
07/08 19:44, 83F
→
07/08 20:00, , 84F
可是把牛分解了可以賣幾萬元（誤）
07/08 20:00, 84F
噓
07/08 20:35, , 85F
靠我看了好無言，這論述明明一堆破綻
07/08 20:35, 85F
→
07/08 21:09, , 86F
請問A賣B牛100元，A怎麼變有200？
07/08 21:09, 86F
推
07/08 21:16, , 87F
你重看一次 他有100+牛
07/08 21:16, 87F
噓
07/08 22:36, , 88F
供三小, B沒有把牛賣出去以前牛都是沒有價格的
07/08 22:36, 88F
推
07/08 23:08, , 89F
這篇說的很好阿 噓的人是怎樣 他只是沒把細節解釋
07/08 23:08, 89F
推
07/08 23:47, , 90F
正解
07/08 23:47, 90F
→
07/09 02:44, , 91F
這種例子怎每年都會出現 價錢還一樣 ...
07/09 02:44, 91F
→
01/01 16:31, 7年前 , 92F
b只要沒把牛賣出去，永 https://daxiv.com
01/01 16:31, 92F
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