Re: [請益] 大陸人崛起之後.....已刪文

看板Stock (股票)作者 (馬的)時間10年前 (2015/09/30 13:15), 10年前編輯推噓17(18123)
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原文恕刪 今天摩根結算,行情走到現在已經沒什麼變化了,就來股板閒逛 我個人是覺得原po的看法有點偏頗,明顯被最近「紅色供應鏈」嚴重洗腦。 事實上,並不是中國比較厲害,而是中國本來就佔盡優勢,他們的企業不崛起才怪。 世界上沒有一個國家,像中國擁有這麼多「開發中國家」優勢。 地大物博、人口繁多、教育普及、語言文字統一、中央專制......,中國的崛起是必然。 所以,台灣有些企業只是賺了時機財,也就是趁該領域還沒有敵人的時候先進了市場。 或是說,台灣企業的經營模式,最大的敵人就是中國企業。 為什麼,因為台灣 某一部分 的企業文化,就是cost down。 台灣這部份的企業文化就是:用最便宜的人和原料,做最便宜的產品。 這種加工出口的思維,早應該在十年、二十年前就要淘汰了。 因為台灣地狹人稠,沒有天然資源,本來就不該走這種路。 過往只是剛好人口多的國家,要嘛像日本、美國已經富有起來了 要嘛就像中國、印度還趴在地上不想起來 台灣才賺到了這種錢 但是你要說台灣的企業這些年來完全沒有長進,我覺得也太偏頗。 中鋼小弟不熟,但是這種原物料產業,做不出技術差異,就是只能拼產量和價錢 全世界哪一個國家拼產量拼的贏 開金手指的 中國人,我不太相信。 而台灣的企業,只剩兩條路。 第一條,就像台積電,走技術領先。 這方面其實台灣比較有機會,因為只要避開中國的重點產業,基本上還是有一線生機。 像是台灣的紡織類股,就是屬於這方面。儒鴻、聚陽,表現都十分不錯。 台灣的汽車零組件表現也是很不錯的,打入很多國際車廠的供應鏈。 這種國際車廠供應鏈很難打進去,但是一打進去就可以吃很久。 這些產業,是用錢砸下去也不一定起得來的企業。 或是砸錢之外,還需要時間,有些甚至還需要企業文化,沒那麼簡單。 第二條,就是併購壯大自己。這條路適合現在已經有規模的產業。 例如聯發科最近買了不少公司、日月光併矽品、鴻海也在想辦法併購 你要說中國大陸可以竄起一家企業短時間內取代鴻海嗎?我不相信。 台灣不太可能像韓國三星一樣,走垂直一條龍整合。 你能想像聯發科、台積電、華碩、HTC、鴻海整併成一家公司嗎? 這幾家公司,哪家董事長是甘於聽命的主? 真的整併起來,就像是武田信玄抓到上杉謙信,要嘛趕他走,要嘛砍死他 但是水平整合,台灣倒是蠻有機會的。 水平整合只要在某個關鍵領域或零組件卡到位,就已經有護城河的功用。 其他那種cost down的產業,就趕快淘汰啦! 那種逐便宜勞工而居的產業,現在也是去東協、東歐去追趕新鮮的肉體了 因為那種工作在台灣已經找不到人做了 他們要把工廠搬回台灣,一定要考慮自動化,不然就只能設技術中心。 (對,我說的就是鴻海。鴻海很賺錢,歡迎回來,但是不要把奴隸制度一起帶回來) 過往台灣的廠商靠著中國同文同種勞工的優勢,營造我們贏過韓國的假象。 (我說的過往不是近五年....是這二十幾年下來) 韓國因為沒有中國這種大規模奴隸農場可以用,所以他們淘汰很多cost down的企業 空出來的資源和生存的壓力,造就韓國現在的企業。 台灣從以前的「恐韓論」到現在的「恐中論」,基本上差不了多少。 以股市投資者的角度來看,你應該對紅色供應鏈高興。 因為會被紅色供應鏈淘汰的企業,根本不值得投資。 而在紅色供應鏈浪潮中仍屹立不搖的,才是世界頂尖企業。 現在1500家企業,只要淘汰三分之一,剩下1000家,散戶的勝率就會大大增加唷 >.^ 那種會被中國淘汰的企業,就算沒有紅色供應鏈,被淘汰也是遲早的事情。 過幾年來個「印度供應鏈」「巴西供應鏈」「東歐供應鏈」 或是「德國4.0製造」「美國製造」「日本機器人製造」 一樣被淘汰,阿斗就是阿斗,不思長進就是不思長進。 你買了它們的股票,沒賠錢就算不錯了。 一點淺見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.86.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1443590157.A.411.html

09/30 13:16, , 1F
怎麼我覺得鬼島才是阿斗...
09/30 13:16, 1F
台灣企業的前段班還蠻威的 不算阿斗 真要說阿斗,大概就是台灣人自己本身吧

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沉睡的巨人。
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※ 編輯: c79319 (115.43.86.196), 09/30/2015 13:19:52

09/30 13:19, , 3F
阿伯應該拉台積~台積最近想搞一條龍
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09/30 13:19, , 4F
可我玩戰國無雙 上杉打敗武田後兩人一起喝酒耶
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09/30 13:20, , 5F
本來就沒紅色供應鏈 都台灣自己發明的言論
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09/30 13:21, , 7F
今天不是中國 明天也會是印度或別人和台灣搶訂單
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台灣人不是阿斗~阿斗的是還用以往的思維不往前走
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09/30 13:22, , 9F
只想靠著勞力密集產業而不投入研發的阿斗公司。
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09/30 13:23, , 10F
好文
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09/30 13:25, , 11F
分析的很不錯,找不到任何不對的地方
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09/30 13:30, , 12F
推原PO 可政府官員仍有人有保守的大到不能倒思維...
09/30 13:30, 12F
有些公司確實大到不能倒,就連美國也救過汽車業和金融業 以台灣來說,國泰、台塑、台積、鴻海,這些企業都大到不能倒 如果只是一時的現金危機,政府可以幫忙。但是你之後要自己爬起來。 面對像是DRAM、面板這種長期虧損的產業,政府該學芬蘭面對Nokia一樣 你們自求多福吧。 ※ 編輯: c79319 (115.43.86.196), 09/30/2015 13:35:07

09/30 13:33, , 13F
樓上+1 其實根本沒紅色供應鏈這東西
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中國自己也很慘, 哪來的紅色供應鏈
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09/30 13:34, , 15F
其實是中國內需炸掉 導致中國自己的供應鏈跟其他國
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09/30 13:35, , 16F
搶市場。
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09/30 13:41, , 17F
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09/30 14:00, , 18F
沒有什麼是大到不能倒的
09/30 14:00, 18F

09/30 14:00, , 19F
不用把那些企業看得太重要
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09/30 14:00, , 20F
真的沒救就放給他死就好了
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09/30 14:02, , 21F
企業倒,失業者眾,政府處理結構性失業能力夠??
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09/30 14:03, , 22F
光國道收費員都處理不好,倒3分之1企業,很難想像。
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09/30 14:04, , 23F
放著不理就好了 不會怎樣~
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09/30 14:06, , 24F
有些失業者卡在年齡、學歷、家庭、財務情況,很難說
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09/30 14:08, , 25F
找工作,沒收入是社會家庭問題,會衍生政治動盪問題
09/30 14:08, 25F

09/30 14:10, , 26F
民主國家從決定->做->善後(以上都慢),接著抗議動盪
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09/30 14:14, , 27F
推原PO再補充 我指的就是像dram,面板那些取代性高的
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09/30 14:15, , 28F
所謂科技業,還有像營建等,房地產業者老以經濟火車頭
09/30 14:15, 28F

09/30 14:16, , 29F
自居,但簡單問題:台灣少了張忠謀和趙藤雄哪個嚴重??
09/30 14:16, 29F

09/30 14:16, , 30F
老馬之前那番不救DRAM不配當總統,就可看出他腦子裡
09/30 14:16, 30F

09/30 14:18, , 31F
有沒有東西,也難怪會訂出證所稅卻不敢動房地產這塊
09/30 14:18, 31F

09/30 17:11, , 32F
中鋼的鋼材還是有差的 不要以為煉鋼很簡單
09/30 17:11, 32F

09/30 17:13, , 33F
淘汰三分之一哪夠 有50家就謝天謝地了
09/30 17:13, 33F

09/30 17:14, , 34F
DRAM不是不能做 是要集中資金給一家做
09/30 17:14, 34F

09/30 17:15, , 35F
寡占市場還內耗 本來就連喝湯都沒 只能吃屎.
09/30 17:15, 35F

09/30 17:51, , 36F
同意,推一個
09/30 17:51, 36F

09/30 21:10, , 37F
一個連罷工都很難成功的國家 擔心動盪?
09/30 21:10, 37F

09/30 21:12, , 38F
倒了就倒了 也不是什麼大事 倒個公司搞得像國家滅亡
09/30 21:12, 38F

09/30 21:30, , 39F
一堆人根本沒講到重點 -> 中國跟台灣同語言
09/30 21:30, 39F

09/30 21:31, , 40F
這是雙面刃...
09/30 21:31, 40F

09/30 22:07, , 41F
分析的很好,想聽你分析一下中鋼這類傳產的走向
09/30 22:07, 41F

10/01 11:20, , 42F
10/01 11:20, 42F
文章代碼(AID): #1M2t0DGH (Stock)
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