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[新聞] 為什麼你越存股越賠？從中鋼、中華電、神腦、聯強股價，戳破散戶最大迷思

看板Stock (股票)作者 (中央情報局)時間6年前 (2020/02/29 16:21), 編輯推噓0(26推 26噓 34→)
留言86則, 62人參與, 6年前最新討論串1/1
1.原文連結： https://www.storm.mg/article/2340797 2.原文內容： 為什麼你越存股越賠？從中鋼、中華電、神腦、聯強股價，戳破散戶最大迷思 Jet Lee的投資隨筆 2020-02-28 08:00 文長慎入，先下結論：「存股風險高，投資須謹慎」。 這一陣子以來， 「存股」風潮又開始夯起來（咦？還是我沒有注意，已經夯很久了？） ，所以我想來跟大家分享一下，我對存股這件事的看法。我個人對股權投資是不支持「存 」這個說法，這種要承擔較高風險、換取較高報酬的套利方式，其實不能跟儲蓄相提並論 。雖然儲蓄在某方面來說也算是一種「投資」，但儲蓄承擔資本減損風險的程度，還是應 該跟其他投資方式做個區隔。 到底「存股」好不好，先不跟大家說，我先分享一個例子。 集中特定標的　投資風險特別高 在2018年2月左右，花蓮發生了一場大地震，導致統帥飯店毀損傾倒。讓我印象深刻的不 是統帥飯店，而是有個投資客花了4千萬買了28間套房，結果在這場地震中集體損毀、以 至於血本無歸的故事。 跟各位提這件事，並不是要在傷口上撒鹽，而要提醒大家：當你重壓資金在性質單一標的 上，你是承擔多大的風險！如果遇上這種無法預測、突如其來的災害，很容易就讓財富受 到很大減損。 「存股」看似長期投資，但跟同地點一口氣買28間套房，兩者道理很近似：你根據某些因 素或條件來分析，判定這股票「可以穩定配息」，最後決定把大比例資金單筆、或分批買 入這檔股票。某個層面來說，你已經下定決心要跟這家公司共存亡了！但這會令你面臨存 股第一風險：「非系統性風險」。 存股者面對3大風險 什麼叫非系統性風險？簡單來說，就是別人持有的公司都還穩定的成長、獲利，但你手上 的股票卻面臨無法挽回的重大危機。 當這家占你投資組合很大比例的公司發生不可逆的危機，你的資產就會大幅嚴重縮水，這 可能是你耗費更多的時間跟金錢，才有辦法換回來的損失。 那你也許會說：「我們可以分散、存幾家公司的股票啊！」這時候就要跟各位談存股的第 二個風險：「系統性風險」。 所謂系統性風險就是，當市場大幅崩跌，你手中持股其實或多或少都會受影響，資產大幅 減損；雖然你分散部位、持有不同個股，但其實也只是在相對較大範圍內分散，你仍會因 此受到損失。這種系統性風險，不管是哪種投資方式，都無法完全避免，除非你完全退出 市場。但我相信，選擇「存股」這條路的投資朋友，退出市場並不在你的選項之中。 第三，存股還有其他風險，即是不成長的風險。 ┌───────────────────────────────┐ │對存股投資人來說，公司營運獲利原地不動甚至大幅衰退，都可能讓你│ │績效落後大盤，是種隱性的「不成長風險」 │ └───────────────────────────────┘ 我相信大家都有聽過「通膨」這個名詞，也就是購買力下降的問題。如果長年下來，你存 的股票總報酬率因為投入成本過高、無法打敗通膨，那麼你也無法達成預期的財務目標。 何種情況會讓你的投資成本過高？股價波動過大，投入價位過高，導致潛在報酬率大幅衰 退，當這樣情況發生，就算有高殖利率、高配息，資本利得也很微薄，而且投資人很容易 被高配息或高殖利率蒙蔽了投資基本的判斷依據。 你「存」的公司面臨嚴重競爭及衰退，是另外一種「不成長風險」。舉例來說，台股投資 人歷年來很愛存的中鋼、中華電、神腦、聯強，如今回頭看，一個個成了十足血淋淋的案 例；其中體質比較好、唯一打敗加權報酬指數（還原權息）的中華電，近年股東權益報酬 率也是節節敗退，這些公司就算現在還可以穩定的配發股息，但面臨產業激烈競爭，恐怕 遲遲無法走出低成長的現狀。投資人如果在股價高點開始「存」，恐怕很難期望靠這些股 票達成你的財務目標，比如買房、退休。 中鋼還原月線顯示，股價似乎碰到「無形天花板」，難以突破（圖片來源：永豐金證券 e-leader） 中華電還原月線雖打敗大盤，但近年股東權益報酬率節節衰退，5G高額標金會否侵蝕獲利 ，成為下個焦點（圖片來源：永豐金證券e-leader） 聯強還原月線表現平平，報酬落後大盤（圖片來源：永豐金證券e-leader） 神腦還原股價十分慘烈，呈現一去不回頭的跌勢（圖片來源：永豐金證券e-leader） 換股存如游牧民族　何時才上岸？ 你可能又要說「既然這些股票變差了，當然要換股存啊！」你可以回頭想想，這些股票當 初不也是被大家認可的績優定存股嗎？不然大家怎麼會去存這些股票呢？為何你有把握買 大家現在認可的定存股，篤定自己未來不會陷入同樣窘境？如果未來你存的股票衰退，你 又要再次換股存嗎？你的人生有多少時間跟金錢，可以讓你不斷換股存呢？ 所以，你無法用殖利率高低，配息率高低這些簡單的帳面指標存股。我個人認為，股權投 資不應該隨時買，而是必須在股價相對低點時才進場。如此投資人才能賺到足夠的潛藏獲 利。 但怎麼判定股價是不是低點，未來報酬夠不夠好？這又是一門很難的學問。而且你勢必要 耗費大量時間分析研究，還不見得就可以穩定得到報酬。 ┌───────────────────────────────┐ │耗費大量時間精力研究個股，並不等於確保能抓到股價低點，因此也不│ │等於確保能抓到股價低點，因此也不是穩定賺得報酬的保證。 │ └───────────────────────────────┘ 「可是Jet，既然不能存股，有沒有方法可以持續投資，並且累積資產呢？」我也有相同 的需求，所以我選擇了有效率的指數化投資；我們不需要害怕「存錯公司」、導致資產大 幅減損，透過最大範圍地持有整個市場（不是特定產業、不是幾檔個股），就可以不必再 選擇時機、持續累積資產，這才稱得上是「穩定」。此外，使用「無相關或短期間內負相 關」的資產配置方式，我們也無須擔心單一類資產發生的整體市場風險。 巴菲特多次公開建議，一般投資人應選擇分散、低費用的指數型ETF作為長期標的（圖／ 擷取自Youtube） 指數化投資絕非緊抱不賣 指數化投資跟存股有很大不同，前者並非緊抱著不賣，我們在一定時間內，會針對每一類 資產配置比例「再平衡」，即賣出漲多、超過原訂比例的部分，買進比例不足的部分。 指數化投資也不追求單一股票握有多少股，我們只追求資產規模整體上升；因為只要資產 總體規模上升，每一類配置資產股數自然就會上升。指數化投資也不追求每年獲得多少配 息金額，如果有需要，我們會把資產賣出。所有能換錢的資產都是財富，都可以使用。 所以，存股真的簡單方便、很適合一般散戶嗎？ 請再認真思考一次，你所存的股票是否存在非系統/系統性風險，及不成長風險？若有， 你身為小股東如何解決這類隨時拖垮股價的問題？如果你無法解決這種種困難，相信我， 指數化投資才是適合你的投資方法！ 作者為忠實的指數投資擁護者 3.心得/評論：看到存股中鋼就要高潮了！中鋼真的是越存越有錢，應該制定國家政策 鼓勵人人存中鋼2002！ -- ◢█◤ ◢███◤◢██◤ ◢███◤ ◢███████◤ ◢◤ φ ◢◤ ◢◤ ◢◤ ◢█▆▆▆▆▆█◤◢█▆▅▄▃▂▁ˍ＿ ◢██◤◢◤ ◢◤ ◢███◤ ◢█▆▆▆▆▆▆◤ ◢███◤ ◢██◤◢◤ ◢◤ ◢█▆▆▆▆▆▆◤ ◢▅▄▃▂▂▂▁ˍ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.167.52.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1582964470.A.19E.html
推
02/29 16:25, 6年前 , 1F
別去 預測 個股
02/29 16:25, 1F
→
02/29 16:25, 6年前 , 2F
鴿滿倉，莫急莫慌莫害怕
02/29 16:25, 2F
→
02/29 16:26, 6年前 , 3F
存2002好呀
02/29 16:26, 3F
推
02/29 16:28, 6年前 , 4F
看你存多久 哪時候買入的差很多啦...
02/29 16:28, 4F
推
02/29 16:28, 6年前 , 5F
去跟巴菲特說不要集中投資
02/29 16:28, 5F
噓
02/29 16:29, 6年前 , 6F
存中鋼特就不一樣了
02/29 16:29, 6F
推
02/29 16:29, 6年前 , 7F
準備歐印中鋼
02/29 16:29, 7F
噓
02/29 16:30, 6年前 , 8F
指數投資者說存股不好，跟存股者說指數投資不好一樣
02/29 16:30, 8F
推
02/29 16:32, 6年前 , 9F
其實不一定啦 如果通膨消失你就會發現中鋼漲了
02/29 16:32, 9F
推
02/29 16:33, 6年前 , 10F
最近怎麼這麼多人怕別人存股（？
02/29 16:33, 10F
噓
02/29 16:33, 6年前 , 11F
你存股沒賺是因為你存不夠久
02/29 16:33, 11F
→
02/29 16:33, 6年前 , 12F
看完整篇廢文…這放到短期股有什麼不一樣… 慎選標
02/29 16:33, 12F
→
02/29 16:33, 6年前 , 13F
的，你研究、你相信，買就對了
02/29 16:33, 13F
噓
02/29 16:34, 6年前 , 14F
是在共三小 存股本來就不看那種東西 用飆股眼光去
02/29 16:34, 14F
→
02/29 16:34, 6年前 , 15F
看的話永遠都是空集合
02/29 16:34, 15F
推
02/29 16:34, 6年前 , 16F
巴菲特笑你分散
02/29 16:34, 16F
→
02/29 16:34, 6年前 , 17F
浪費我兩分鐘看全文
02/29 16:34, 17F
推
02/29 16:34, 6年前 , 18F
所以短線風險低囉
02/29 16:34, 18F
→
02/29 16:36, 6年前 , 19F
我知道很多笑買中華電的 最後都賺不贏他們
02/29 16:36, 19F
噓
02/29 16:36, 6年前 , 20F
原來是在推指數型呀，指數型難道就不會遭遇系統性和
02/29 16:36, 20F
→
02/29 16:37, 6年前 , 21F
非系統性風險？難道要選哪個etf和高低點進場不用選
02/29 16:37, 21F
→
02/29 16:37, 6年前 , 22F
擇？可能鴿資質駑鈍，看來推廣跟反對的商品缺點一
02/29 16:37, 22F
→
02/29 16:37, 6年前 , 23F
樣都有啊
02/29 16:37, 23F
推
02/29 16:38, 6年前 , 24F
你最大的風險就是你怎麼這麼窮 懂？管到別人閒錢存
02/29 16:38, 24F
→
02/29 16:38, 6年前 , 25F
股 怎不擔心自己窮死
02/29 16:38, 25F
→
02/29 16:38, 6年前 , 26F
還有這個ID每次發文內容和心得見解94獨到，鴿資質駑
02/29 16:38, 26F
→
02/29 16:38, 6年前 , 27F
鈍無法參透
02/29 16:38, 27F
→
02/29 16:38, 6年前 , 28F
好險文章只看12秒...
02/29 16:38, 28F
噓
02/29 16:38, 6年前 , 29F
越存越賠這標題會不會太慫動
02/29 16:38, 29F
推
02/29 16:39, 6年前 , 30F
見解獨到然後沒有被市場左右的人 一定會有贏的一天
02/29 16:39, 30F
推
02/29 16:39, 6年前 , 31F
看到標題沒半檔金融股 取樣偏差
02/29 16:39, 31F
噓
02/29 16:42, 6年前 , 32F
這什麼廢文
02/29 16:42, 32F
→
02/29 16:43, 6年前 , 33F
中鋼是紀念品股才對
02/29 16:43, 33F
噓
02/29 16:44, 6年前 , 34F
ETF分散風險也做分散獲利。跟存不同股分散風險存本
02/29 16:44, 34F
→
02/29 16:44, 6年前 , 35F
質好的股票有什麼不一樣？
02/29 16:44, 35F
噓
02/29 16:44, 6年前 , 36F
以前存中華電的人成本不知道有多低了
02/29 16:44, 36F
噓
02/29 16:47, 6年前 , 37F
這文章讓人搖頭，觀念很糟
02/29 16:47, 37F
噓
02/29 16:49, 6年前 , 38F
到底套多少啦
02/29 16:49, 38F
→
02/29 16:49, 6年前 , 39F
浪費我時間
02/29 16:49, 39F
噓
02/29 16:54, 6年前 , 40F
直接略過來按噓的
02/29 16:54, 40F
推
02/29 16:54, 6年前 , 41F
大家都存股就沒人幫你抬轎了
02/29 16:54, 41F
推
02/29 16:56, 6年前 , 42F
太棒了，這種文章多一點
02/29 16:56, 42F
噓
02/29 16:57, 6年前 , 43F
道瓊大跌又一堆鬼神冒出，老巴表示：績效比我好再
02/29 16:57, 43F
→
02/29 16:57, 6年前 , 44F
來大聲
02/29 16:57, 44F
推
02/29 16:58, 6年前 , 45F
這篇是把台gg放在哪裡ㄚ
02/29 16:58, 45F
推
02/29 17:00, 6年前 , 46F
恩 認同 趕快賣掉全部ALL IN 0050
02/29 17:00, 46F
推
02/29 17:08, 6年前 , 47F
歡迎啟動講幹話大賽
02/29 17:08, 47F
噓
02/29 17:14, 6年前 , 48F
廢文
02/29 17:14, 48F
噓
02/29 17:15, 6年前 , 49F
喔是喔真的假的
02/29 17:15, 49F
→
02/29 17:19, 6年前 , 50F
這篇第一就不敢寫台積電 XD
02/29 17:19, 50F
→
02/29 17:20, 6年前 , 51F
第二個不敢寫台塑四寶 XD
02/29 17:20, 51F
→
02/29 17:20, 6年前 , 52F
第三個不敢寫玉山金 XD
02/29 17:20, 52F
推
02/29 17:25, 6年前 , 53F
那你有想過讓巴風特替你投資嗎？
02/29 17:25, 53F
推
02/29 17:25, 6年前 , 54F
中華電信成本60、70的人笑而不語…年年穩定7%報酬
02/29 17:25, 54F
噓
02/29 17:29, 6年前 , 55F
他是誰？
02/29 17:29, 55F
→
02/29 17:30, 6年前 , 56F
這麼多人不看好鋼鋼
02/29 17:30, 56F
→
02/29 17:30, 6年前 , 57F
是不是該考慮了
02/29 17:30, 57F
→
02/29 17:31, 6年前 , 58F
叫作者去問兆豐王吧
02/29 17:31, 58F
噓
02/29 17:31, 6年前 , 59F
時間問題
02/29 17:31, 59F
→
02/29 17:52, 6年前 , 60F
慌的時候 打開圖片看看地球跟太陽系 啥事都放下
02/29 17:52, 60F
推
02/29 18:17, 6年前 , 61F
你最近發了一堆中鋼文，是不是想繼承我們鋼哥的衣缽
02/29 18:17, 61F
→
02/29 18:17, 6年前 , 62F
變成中鋼C？
02/29 18:17, 62F
噓
02/29 18:18, 6年前 , 63F
中華電越存股越賠??
02/29 18:18, 63F
噓
02/29 18:41, 6年前 , 64F
因為你存錯公司了
02/29 18:41, 64F
噓
02/29 18:50, 6年前 , 65F
沒啥重點
02/29 18:50, 65F
→
02/29 18:52, 6年前 , 66F
內文484完全沒提金融股?還是我沒看到?
02/29 18:52, 66F
→
02/29 18:54, 6年前 , 67F
指數不也是存股嗎= =
02/29 18:54, 67F
噓
02/29 19:39, 6年前 , 68F
沒什麼東西
02/29 19:39, 68F
噓
02/29 20:05, 6年前 , 69F
存兆豐金是要怎麼存到賠錢啦
02/29 20:05, 69F
推
02/29 20:40, 6年前 , 70F
一本正經的胡說八道
02/29 20:40, 70F
→
02/29 20:41, 6年前 , 71F
看到回文我就放心了
02/29 20:41, 71F
推
02/29 20:47, 6年前 , 72F
低買高賣，股利股息再投入，持股數增加怎麼會賠？
02/29 20:47, 72F
推
02/29 20:50, 6年前 , 73F
老巴：........
02/29 20:50, 73F
噓
02/29 20:52, 6年前 , 74F
可憐啊～
02/29 20:52, 74F
推
02/29 20:55, 6年前 , 75F
我歐in台新 怎辦
02/29 20:55, 75F
噓
02/29 21:06, 6年前 , 76F
存指數型etf沒問題啊
02/29 21:06, 76F
噓
02/29 21:20, 6年前 , 77F
存台積電會倒的話。那我也認了
02/29 21:20, 77F
推
02/29 22:06, 6年前 , 78F
樓上噓的韭菜每年都有，每年都不同人。散戶就是很
02/29 22:06, 78F
→
02/29 22:06, 6年前 , 79F
難贏大盤，可憐韭菜永遠都不承認。
02/29 22:06, 79F
噓
02/29 22:07, 6年前 , 80F
這文我連看都不想看 存股賺錢的多的是好嗎 股市大跌
02/29 22:07, 80F
→
02/29 22:07, 6年前 , 81F
什麼垃圾文章都出來了 一切看自己選的標的吧
02/29 22:07, 81F
推
03/01 01:56, 6年前 , 82F
存到勝悅、研勤、宏達電的人真的很慘....
03/01 01:56, 82F
→
03/01 11:44, 6年前 , 83F
寫這篇的自己績效有贏大盤嗎
03/01 11:44, 83F
→
03/01 16:36, 6年前 , 84F
為什麼存0050不算存股???
03/01 16:36, 84F
推
03/01 22:05, 6年前 , 85F
存股只是眾多主動投資法其中一種，和被動投資法有
03/01 22:05, 85F
→
03/01 22:05, 6年前 , 86F
雲泥之別。要知道什麼是被動投資法請google
03/01 22:05, 86F
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