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Re: [請益] 原油etf

看板Stock (股票)作者 (遠)時間6年前 (2020/04/06 13:21), 6年前編輯推噓42(43推 1噓 56→)
留言100則, 45人參與, 6年前最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《bow2323 (大樹)》之銘言： : 標題: [請益] 原油etf : 時間: Mon Apr 6 09:47:29 2020 : : 為何今天原油在跌 : 正1在跌正2卻在漲 : : 搞不懂ETF的操作模式了 : https://i.imgur.com/3xM0BR6.jpg
: : 今天原油有跌，但上次收盤是周三，所以從週三晚上到今天現在的油價 漲跌才是重點。 實際上西德州輕原油從這期間大約漲了27%以上（布蘭特漲更多） 但正1和正2的狀況一漲一跌（近收盤時正一是漲，但是漲很小）， 其實有兩個因素。第一個就是之前溢價太多，第二個就是 兩者追蹤的指數是不同的： 不同的原油指數ETF的差異和比較完整說明可以參見這篇： 建議要投資原油但不懂期貨是什麼的詳細了解一下， 因為你不懂原油期貨的原理卻去買投資期貨ETF是很怪的： https://finance.ffaarr.com.tw/2020/04/Crude-oil-future-etfs.html 簡單說，原油期貨指數（和相關ETF）有三種 一種是全用近月期貨每月轉倉 一種是平均持有各月分 一種是看情況（價差高低）來決定怎麼轉，試圖減少轉倉成本。 第一種（USO、元大正二、街口正二使用）會反映實際短期油價， 但轉倉成本會很高，長期績效穩輸，波動風險也大。 第二種 （如USL） 長期績效比較好。但可能反映短期大漲有限。 第三種（如 元大正一、DBU） 長期績效也不錯，但策略轉倉短期有時 會看運氣。 其中元大正一剛好在4月1日開始轉倉。 因為現在價差很大，所以轉到年底12月的期貨， （一天轉20%，目前轉了40%，還有60%是近月） 但遠期的期貨反映大漲有限， 所以你會看到 油價漲了近27%，它淨值只漲18%。 當然淨值漲18%，股價漲不到1%很正常，因為它之前溢價超過60%以上， 現在只是把溢價拉回來一點而已。 文章中也有提到，這麼大的溢價不是在投資或投機 原油， 就是在賭博而已。 （正二那兩支本來就是以「日」為單位投機原油 用的，但溢價太多也一樣不適合用來投機，街口今天淨值漲73%，價格 才漲23%，就知道這種溢價狀況根本不是在作原油） 裡面也有建議不同的投資原油適合的標的。（包括直接用期貨） : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.244.191 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1586137651.A.AF7.html : 推 s111228s : 追加籌碼 04/06 09:48 : 推 hdw : 已經不想碰這種智障東西了...太恐怖 04/06 09:48 : 推 zivking : 街口今天還站上5元過 04/06 09:48 : → Sidney03 : 可能正反打錯了 04/06 09:48 : → onit : 你忘了反一還跌25％勒 04/06 09:48 : 推 centaurjr : 正一轉倉到12月了不是嗎XD 04/06 09:48 目前按照指數規則，已經轉了4成 : → a19800808 : 搞懂折溢價你就懂了 04/06 09:48 : → qqq87112 : 我在吃溢價拉 04/06 09:49 : → qqq87112 : 今天在吃 04/06 09:49 : 推 zxcvctk : 我還覺得收斂太慢了 04/06 09:49 : 推 Jk20086636 : 正一籌碼下來在追淨值吧 04/06 09:49 : → a19800808 : 你應該問為什麼油價漲了2x% 正一淨值只漲15% 04/06 09:50 就是文章中講到指數差異的問題。 元大正一選的指數本來是為 了長期投資而不是短期投機用的。但搞到溢價50%什麼都不適合了。 : 推 sayforever69: 台灣人真的把原油etf當成一般股票在買XDD 04/06 11:12 : → IBIZA : 正一的問題是換倉吧XD 接下來幾天還會繼續換倉 04/06 11:13 正解 : 推 hicjgogogo : 太邪門了 04/06 11:20 : 推 wake1117 : 請問國內有其他石油的金融商品嗎？ 04/06 11:44 : → wake1117 : 比較像現貨，可以買著就放著的，本來想買etf可是價 04/06 11:45 : → wake1117 : 值似乎是遞減的 04/06 11:45 沒有現貨這種東西，除非你家有地方儲油。只要現在原油期貨 是正價差，相關原油產品就一定會遞減（包括用etoro的CFD） ，只是多或少的差別，你可以參考文章裡提的一些 標的看有沒有比較適合你的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.8.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1586150469.A.8F5.html ※ 編輯: ffaarr (111.249.8.90 臺灣), 04/06/2020 13:21:49 ※ 編輯: ffaarr (111.249.8.90 臺灣), 04/06/2020 13:22:17 ※ 編輯: ffaarr (111.249.8.90 臺灣), 04/06/2020 13:24:29
→
04/06 13:24, 6年前 , 1F
真的要現貨只能買油公司 但是也只能大概
04/06 13:24, 1F
油公司的走勢跟油價長期平均相關度差不多只有0.5而已，還是有差別。
→
04/06 13:25, 6年前 , 2F
etf就是給人無腦買的 還要花這麼多腦 以後不買了
04/06 13:25, 2F
※ 編輯: ffaarr (111.249.8.90 臺灣), 04/06/2020 13:25:34 ※ 編輯: ffaarr (111.249.8.90 臺灣), 04/06/2020 13:26:13
→
04/06 13:26, 6年前 , 3F
擔心淨值減少又想放長期 除了油公司沒別的
04/06 13:26, 3F
推
04/06 13:27, 6年前 , 4F
推優文
04/06 13:27, 4F
噓
04/06 13:30, 6年前 , 5F
買就對了 想太多賺不了錢啦
04/06 13:30, 5F
推
04/06 13:31, 6年前 , 6F
感謝教學
04/06 13:31, 6F
推
04/06 13:32, 6年前 , 7F
遠期反映大漲有限 但正一卻老老實實地反映了近期的
04/06 13:32, 7F
→
04/06 13:32, 6年前 , 8F
大跌
04/06 13:32, 8F
因為大跌的時候還沒轉倉，文章裡也有提到這個狀況，就只能說「運氣差」。 ※ 編輯: ffaarr (111.249.8.90 臺灣), 04/06/2020 13:33:07
→
04/06 13:33, 6年前 , 9F
這真的很妙 該說正一運氣不好嗎 大跌時持有近期 大
04/06 13:33, 9F
→
04/06 13:33, 6年前 , 10F
因為大跌的時候正一持倉還是近月, 正一很倒楣, 4/1
04/06 13:33, 10F
→
04/06 13:33, 6年前 , 11F
漲時持有遠期
04/06 13:33, 11F
→
04/06 13:33, 6年前 , 12F
開始換倉 第二天就大漲
04/06 13:33, 12F
→
04/06 13:34, 6年前 , 13F
不過還好大漲期間制執行了40%, 全執行完的話會更慘
04/06 13:34, 13F
→
04/06 13:34, 6年前 , 14F
只能說還好還沒換完，不然像DBO就幾乎沒怎麼漲。
04/06 13:34, 14F
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04/06 13:34, 6年前 , 15F
就是因為它早早就換到明年2月的了。
04/06 13:34, 15F
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04/06 13:35, 6年前 , 16F
不是正一倒楣,是正二擺爛不轉倉剛好漲回來
04/06 13:35, 16F
→
04/06 13:35, 6年前 , 17F
正二的指數是本來就不用轉遠期的。
04/06 13:35, 17F
→
04/06 13:35, 6年前 , 18F
正二只會轉近月, 我看正二說明書並沒有價差太大就轉
04/06 13:35, 18F
推
04/06 13:35, 6年前 , 19F
推
04/06 13:35, 19F
→
04/06 13:36, 6年前 , 20F
遠月的規定
04/06 13:36, 20F
→
04/06 13:36, 6年前 , 21F
他要轉也是轉下個月的而已。還是會大漲。
04/06 13:36, 21F
→
04/06 13:36, 6年前 , 22F
買ETF真的要看說明書啦
04/06 13:36, 22F
推
04/06 13:36, 6年前 , 23F
正2烙賽
04/06 13:36, 23F
→
04/06 13:37, 6年前 , 24F
元大操作說明就是石油ETF價差太大都要轉遠月阿
04/06 13:37, 24F
→
04/06 13:37, 6年前 , 25F
沒有啊 只有正一有這個規定啊
04/06 13:37, 25F
→
04/06 13:38, 6年前 , 26F
他分類就分在石油ETF裡面
04/06 13:38, 26F
→
04/06 13:38, 6年前 , 27F
正二的指數沒有 "enhanced"，就是轉近月的。
04/06 13:38, 27F
推
04/06 13:39, 6年前 , 28F
謝謝
04/06 13:39, 28F
→
04/06 13:40, 6年前 , 29F
如果不是分類在這邊,那就是他沒產品說明囉.....
04/06 13:40, 29F
→
04/06 13:40, 6年前 , 30F
這樣自救會又有一個可以說嘴的嗎XD
04/06 13:40, 30F
推
04/06 13:40, 6年前 , 31F
推 多拉A夢
04/06 13:40, 31F
推
04/06 13:40, 6年前 , 32F
推哆啦王解說
04/06 13:40, 32F
推
04/06 13:40, 6年前 , 33F
油公司漲跌看大盤啦，上週油大漲油公司股票還跌
04/06 13:40, 33F
推
04/06 13:41, 6年前 , 34F
原來哆啦王也是投資神人啊~?
04/06 13:41, 34F
→
04/06 13:42, 6年前 , 35F
油公司真的沒那麼快，現在需求面真的太軟了
04/06 13:42, 35F
推
04/06 13:42, 6年前 , 36F
你要追蹤原油，歹勢，ETF還是最佳解啦
04/06 13:42, 36F
還有 26 則推文
→
04/06 14:04, 6年前 , 63F
一切都已經反映在價格上 市場是有效率的
04/06 14:04, 63F
→
04/06 14:05, 6年前 , 64F
你可以看一下首頁的產品資訊,他是分在商品不是槓桿
04/06 14:05, 64F
→
04/06 14:06, 6年前 , 65F
元大的槓/反都只有證信,沒有期信
04/06 14:06, 65F
→
04/06 14:08, 6年前 , 66F
喔，抱歉看錯邊了，他網站架構很怪。
04/06 14:08, 66F
推
04/06 14:09, 6年前 , 67F
是超怪的阿,所以我說自救會可以拿來說嘴XD
04/06 14:09, 67F
→
04/06 14:09, 6年前 , 68F
XD 但我猜自救會的人大多不會想爭這個。
04/06 14:09, 68F
→
04/06 14:10, 6年前 , 69F
因為沒有造成損失吧。
04/06 14:10, 69F
→
04/06 14:11, 6年前 , 70F
缺失列多點看起來比較飽滿 誤
04/06 14:11, 70F
推
04/06 14:14, 6年前 , 71F
好文
04/06 14:14, 71F
推
04/06 14:19, 6年前 , 72F
優文
04/06 14:19, 72F
推
04/06 14:22, 6年前 , 73F
上週買街口正2今天漲的 不是投資眼光好 單純是運氣
04/06 14:22, 73F
→
04/06 14:22, 6年前 , 74F
好讓你賭博賭對了
04/06 14:22, 74F
推
04/06 14:23, 6年前 , 75F
哆啦優文推
04/06 14:23, 75F
推
04/06 14:28, 6年前 , 76F
推推
04/06 14:28, 76F
推
04/06 14:31, 6年前 , 77F
推哆啦王
04/06 14:31, 77F
推
04/06 14:31, 6年前 , 78F
優文 但還是買爆
04/06 14:31, 78F
推
04/06 14:36, 6年前 , 79F
推
04/06 14:36, 79F
推
04/06 14:36, 6年前 , 80F
優文大推
04/06 14:36, 80F
推
04/06 14:37, 6年前 , 81F
多拉王
04/06 14:37, 81F
推
04/06 14:50, 6年前 , 82F
推多拉王 股版清流
04/06 14:50, 82F
推
04/06 15:34, 6年前 , 83F
看到哆啦王我還不推爆
04/06 15:34, 83F
→
04/06 15:36, 6年前 , 84F
對了 我看元大一倍標的又轉了一些到12月
04/06 15:36, 84F
→
04/06 15:38, 6年前 , 85F
最近每天應該會轉20%
04/06 15:38, 85F
推
04/06 16:26, 6年前 , 86F
先推再看
04/06 16:26, 86F
推
04/06 18:14, 6年前 , 87F
push
04/06 18:14, 87F
推
04/06 19:01, 6年前 , 88F
04/06 19:01, 88F
推
04/06 20:40, 6年前 , 89F
認真好文，要投資真的要用些心
04/06 20:40, 89F
推
04/06 21:33, 6年前 , 90F
期貨一口便宜的跟鬼一樣，20不買買溢價的ETF，跟八
04/06 21:33, 90F
→
04/06 21:33, 6年前 , 91F
大潘仔一樣，幫QQ
04/06 21:33, 91F
推
04/06 21:44, 6年前 , 92F
請問00642u是不是完全被玩壞了？今天淨值只跟了六
04/06 21:44, 92F
→
04/06 21:44, 6年前 , 93F
成，照現在WTI的價格，就算漲到兩倍每桶60鎂，淨值
04/06 21:44, 93F
→
04/06 21:44, 6年前 , 94F
也才15左右，這還是跟上原油漲幅的情況，就算換倉
04/06 21:44, 94F
→
04/06 21:44, 6年前 , 95F
到12月也要能追蹤原油的價格吧！
04/06 21:44, 95F
所謂原油的價格本來就分近月和遠月，兩者的波動大小差距很大 現在它要逐漸去追遠月了，所以過幾天之後，近月的價格就不關它 的事了，至到11月它又變成近月為止。 00642U被玩壞主要是被大家 搞到溢價50%。改追蹤遠月是它本來的設計就是如此。
推
04/06 22:01, 6年前 , 96F
讚
04/06 22:01, 96F
※ 編輯: ffaarr (111.249.8.90 臺灣), 04/06/2020 22:07:07
推
04/06 22:11, 6年前 , 97F
謝謝大大回覆，所以油1目前是跟不上原油價格囉..
04/06 22:11, 97F
→
04/06 22:12, 6年前 , 98F
是跟遠月的價格，懂了謝謝
04/06 22:12, 98F
→
04/06 22:48, 6年前 , 99F
遠月價格就是已經在比較高的位置，會漲但就較有限
04/06 22:48, 99F
→
04/06 22:48, 6年前 , 100F
但反過來，如果現在油價又再跌，它也會跌比較少。
04/06 22:48, 100F
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100
Re: [請益] 原油etf
ffaarr
6年前, 04/06
13
53
Re: [請益] 原油etf
ssdog
6年前, 04/06
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