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Re: [請益] 台積收盤沒站穩500是不是不太妙

看板Stock (股票)作者 (Cheshire Cat)時間4年前 (2020/11/17 10:37), 4年前編輯推噓128(128推 0噓 113→)
留言241則, 129人參與, 4年前最新討論串2/7 (看更多)
台G這個獲利能力，跟資本支出有很大的關係 我不太確定TSMC內部怎麼定義折舊率，不過要注意的是 十年前我聽TSMC折舊率似乎在10%左右，這兩年看會計科目大概都是在12% 不太確定是因為設備製程越來越高階所以壽命越來越短還是怎樣 同時台G每年都在調高資本支出 2016年破百億鎂開始，2017大概是11B，2018往上推到12B 2019直上15B，2020預估17B https://imgur.com/hAnfcLi.jpg
而我們可以看到，其實資本支出真正暴增是2010年開始 然後我覺得客戶也都很精，就算你目前製程一枝獨秀 可是也不會讓你隨意喊價，所以你會看到TSMC稅後淨利率大概都壓在35%上下 簡單來說，TSMC漲客戶的價格很大一部分是製程投入真的非常貴 以這個數字來看，TSMC用每年2B~3B的資本支出成長 2021大概折舊會成長1.6B左右，倒推回去就是營收成長要多4.5B左右 2020 TSMC預估成長20%，大概會落在42.8B上下(劉德音說的) 也就是不算其他因素要保底35%的Net Income，2021至少要成長10.5% 當然用2020年目前的狀態看來10.5%並不是什麼很高的目標 然而要知道這麼大的公司，意味著那個base是非常驚人的數字 你要說量體本身大，就算margin下降一點還是賺大錢 帝寶的10%和農地的100%還是沒有比較性 這就會發出一個警訊就是: TSMC的WACC在上升了 我本人還是覺得台G還是會是世界第一至少好一陣子，甚至直到十年後 可是當資本支出成長速度變成這樣的時候 我們也要留意資金成本帶來的利潤成長動力衰退 補充一下: 以上言論不代表股票漲跌，我討論的是財報觀點出發，中間有漏歡迎指正 股票價格部分，你覺得他會漲就會漲，會跌就會跌 可是TSMC是國際級的股票，比起某些妖股我想財報還是有一定的指標性 補充2: 很多人誤會我看空，我只是稍微提一下看台G財報的看法 關鍵在於: ***資本戰還打不打得下去? 今天***要是縮了(目前看來有這個趨勢)，台G就可以喘口氣整理一下擠個牙膏 只要一兩年度的資本戰規模變小，TSMC獲利能力就會暴增 問題是***真的縮手，只是爽到台G而已，所以他們就算想緩緩也不會緩太多 ※ 引述《t200830217 (Scott)》之銘言： : 昨天台積夜盤見證破百歷史，股版一片歌舞昇平 : 今天開盤直衝506，結果被龐大賣壓賣下來 : 應該很多大戶都默默出貨了，說不定連隔壁大媽都忍不住賣了 : 今天收盤台積沒站穩500以上是不是很不妙 : 想當初盤了整整三個月才破466，會不會又再三個月呢? : 畢竟5開頭大家都直接賣出了，信仰感覺都不太堅定 : 只是這次506學長好像沒那麼恐慌，不像當初466學長哭天喊地的 : 我猜今天投信跟八大應該都出貨了 : 祝福大家賺大錢囉~ : 台積電ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ台積電 -- → eXXX8X9: 朋友剛花150買外匯c300 被我們笑 01/19 19:45 噓 eXXX8X9: 我開rav2.5要跟你說嗎 現金付清 要道歉的快喔 01/19 22:39 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.92.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1605580673.A.99C.html ※ 編輯: zzahoward (36.230.92.25 臺灣), 11/17/2020 10:38:48
推
11/17 10:39, 4年前 , 1F
跟我想的一樣
11/17 10:39, 1F
推
11/17 10:39, 4年前 , 2F
專業投資人
11/17 10:39, 2F
我不專業，我是雲投資人....
推
11/17 10:40, 4年前 , 3F
難得
11/17 10:40, 3F
推
11/17 10:40, 4年前 , 4F
讚。
11/17 10:40, 4F
推
11/17 10:41, 4年前 , 5F
嗯嗯　我知道只是懶得打
11/17 10:41, 5F
推
11/17 10:41, 4年前 , 6F
專業文
11/17 10:41, 6F
推
11/17 10:41, 4年前 , 7F
優
11/17 10:41, 7F
推
11/17 10:42, 4年前 , 8F
u文
11/17 10:42, 8F
推
11/17 10:43, 4年前 , 9F
推
11/17 10:43, 9F
推
11/17 10:44, 4年前 , 10F
推優文
11/17 10:44, 10F
推
11/17 10:44, 4年前 , 11F
推
11/17 10:44, 11F
推
11/17 10:44, 4年前 , 12F
他如果會衰退也不是他不好啊，現在大概五年內製程
11/17 10:44, 12F
→
11/17 10:44, 4年前 , 13F
技術無對手，但客戶有沒辦法一直維持在高檔又是另
11/17 10:44, 13F
→
11/17 10:44, 4年前 , 14F
一個問題了
11/17 10:44, 14F
跟衰退無關，是進入到超高資本投入的戰爭時，要小心台G的Net Income%要怎麼頂住 我沒說台g這家公司不好，而是獲利能力會被資本支出壓在一個階段
推
11/17 10:46, 4年前 , 15F
a很多零的人說 要吃x86場 看AMD CAGR 20%
11/17 10:46, 15F
推
11/17 10:47, 4年前 , 16F
目前看來利潤成長有跟不上資本支出嗎？
11/17 10:47, 16F
沒有阿，可是量體越大你要達成的目標總額就會越大 不過台G成本控制一直是一流，還是要注意就是了
推
11/17 10:47, 4年前 , 17F
嗯嗯嗯果然跟我想的一樣
11/17 10:47, 17F
推
11/17 10:47, 4年前 , 18F
優質文 先推
11/17 10:47, 18F
推
11/17 10:48, 4年前 , 19F
沒錯
11/17 10:48, 19F
推
11/17 10:48, 4年前 , 20F
感謝你把我想的打出來 給你個推
11/17 10:48, 20F
→
11/17 10:50, 4年前 , 21F
雖然不懂但聽起來說得很對(?)
11/17 10:50, 21F
→
11/17 10:50, 4年前 , 22F
崩盤訊號
11/17 10:50, 22F
別亂說XD 我可沒有看空喔
推
11/17 10:51, 4年前 , 23F
穩穩挖X86牆角，目前還夠
11/17 10:51, 23F
推
11/17 10:53, 4年前 , 24F
嗯，沒錯，這就是我的想法
11/17 10:53, 24F
推
11/17 10:54, 4年前 , 25F
優質文章推起來!
11/17 10:54, 25F
推
11/17 10:54, 4年前 , 26F
大概跟我的看法差不多
11/17 10:54, 26F
推
11/17 10:55, 4年前 , 27F
這篇有啥好不懂的？完全沒提到專業用語
11/17 10:55, 27F
推
11/17 10:56, 4年前 , 28F
這種認真文比那些亂喊多空的文好多了
11/17 10:56, 28F
推
11/17 10:56, 4年前 , 29F
買台積之前至少瞭解一下為什麼他可以這麼穩
11/17 10:56, 29F
推
11/17 10:58, 4年前 , 30F
結論：長抱
11/17 10:58, 30F
推
11/17 10:59, 4年前 , 31F
優文
11/17 10:59, 31F
推
11/17 11:00, 4年前 , 32F
正面來說，這樣是不是也是也更進一步拉大了與競爭對
11/17 11:00, 32F
→
11/17 11:00, 4年前 , 33F
手的差距了？
11/17 11:00, 33F
→
11/17 11:00, 4年前 , 34F
當資本支出越大，資金門檻越高，贏者全拿的態勢會更
11/17 11:00, 34F
→
11/17 11:00, 4年前 , 35F
明顯吧？
11/17 11:00, 35F
還有 166 則推文
還有 7 段內文
推
11/17 13:09, 4年前 , 202F
放心，台灣人薪水就是比較低，可以cover的
11/17 13:09, 202F
推
11/17 13:13, 4年前 , 203F
U質推
11/17 13:13, 203F
→
11/17 13:17, 4年前 , 204F
gg gg 了....
11/17 13:17, 204F
推
11/17 13:28, 4年前 , 205F
三爽應該也不會縮太多，他們身上壓力更大
11/17 13:28, 205F
→
11/17 13:31, 4年前 , 206F
晶圓代工的市場太大，台積電吃不下的溢出來還是把第
11/17 13:31, 206F
→
11/17 13:32, 4年前 , 207F
二、三、四名等餵得飽飽的。
11/17 13:32, 207F
→
11/17 13:32, 4年前 , 208F
所有人都抱著畫好的圖紙要去找代工廠做，怎麼想都知
11/17 13:32, 208F
→
11/17 13:33, 4年前 , 209F
到是源源不絕的金流進出。
11/17 13:33, 209F
→
11/17 13:33, 4年前 , 210F
今年新買的設備還沒loadtest就改得連它媽都不認得
11/17 13:33, 210F
推
11/17 13:51, 4年前 , 211F
推
11/17 13:51, 211F
推
11/17 13:55, 4年前 , 212F
優文
11/17 13:55, 212F
推
11/17 14:16, 4年前 , 213F
放心吧 市場一直在膨脹
11/17 14:16, 213F
推
11/17 14:17, 4年前 , 214F
WACC跟折舊無關吧？
11/17 14:17, 214F
→
11/17 14:18, 4年前 , 215F
台積的資金成本應該是低到不行
11/17 14:18, 215F
推
11/17 14:25, 4年前 , 216F
u職
11/17 14:25, 216F
推
11/17 14:28, 4年前 , 217F
有神快推
11/17 14:28, 217F
推
11/17 14:29, 4年前 , 218F
推優文
11/17 14:29, 218F
推
11/17 14:42, 4年前 , 219F
推
11/17 14:42, 219F
→
11/17 14:43, 4年前 , 220F
留人才就是要加薪，不然幹嘛離鄉背井
11/17 14:43, 220F
推
11/17 14:51, 4年前 , 221F
不過台積應該是反著看吧，先確定有那個營收成長的空
11/17 14:51, 221F
→
11/17 14:52, 4年前 , 222F
間，再來決定接下來的資本支出要怎樣成長
11/17 14:52, 222F
→
11/17 14:52, 4年前 , 223F
所以所有人才在看台積資本支出的規模有沒有持續上升
11/17 14:52, 223F
推
11/17 14:58, 4年前 , 224F
https://reurl.cc/od3zAq 台G新聞 加油 加油 加油
11/17 14:58, 224F
推
11/17 15:32, 4年前 , 225F
可是3百破4百是intel耍廢直接漲停板過去的 隔天才坑
11/17 15:32, 225F
→
11/17 15:32, 4年前 , 226F
466
11/17 15:32, 226F
→
11/17 15:33, 4年前 , 227F
中肯
11/17 15:33, 227F
推
11/17 16:30, 4年前 , 228F
推
11/17 16:30, 228F
推
11/17 16:54, 4年前 , 229F
推推
11/17 16:54, 229F
推
11/17 17:57, 4年前 , 230F
那個不能說的名字是誰啊？佛地魔嗎？
11/17 17:57, 230F
推
11/17 18:24, 4年前 , 231F
三星應該會先縮 他現在敢這樣子拼先進製程 是靠
11/17 18:24, 231F
→
11/17 18:24, 4年前 , 232F
勢他自己集團內有大量晶片需求可以去化產能不夠的
11/17 18:24, 232F
→
11/17 18:24, 4年前 , 233F
再低價往外面接單
11/17 18:24, 233F
→
11/17 18:27, 4年前 , 234F
等到台積電硬生生的拉開兩年差距 他自己家的晶片
11/17 18:27, 234F
→
11/17 18:27, 4年前 , 235F
就會被台積電的客戶打個半死 然後開始惡性循環 就
11/17 18:27, 235F
→
11/17 18:27, 4年前 , 236F
跟Intel一樣
11/17 18:27, 236F
推
11/17 19:19, 4年前 , 237F
推一個
11/17 19:19, 237F
推
11/17 23:23, 4年前 , 238F
推
11/17 23:23, 238F
推
11/17 23:58, 4年前 , 239F
推
11/17 23:58, 239F
推
11/18 06:19, 4年前 , 240F
所以要多放幾天才能確定有無站穩
11/18 06:19, 240F
推
11/18 07:27, 4年前 , 241F
推
11/18 07:27, 241F
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