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Re: [新聞] 中國缺電荒恐持續幾個月 牛津教授：成供應鏈脫中新動力

看板Stock (股票)作者 (K神我們巴西見)時間5年前 (2020/12/28 02:02), 5年前編輯推噓144(157推 13噓 263→)
留言433則, 147人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
就從這篇教大家怎麼看問題吧 這篇太多論點錯誤 很多人說中國政府監管很嚴，卻從來不從政策面了解中國 這篇就是個很好的例子 這篇正好可以體現中國政府的政策影響力 浙江早在5月就發通知冬季可能會電力不足了...... http://www.zj.gov.cn/art/2020/5/14/art_1551437_42990708.html 原文連結 〝1．夏、冬兩季電力平衡緊張。 統籌2020年省內外電力供應能力，一季度受新冠肺炎疫情影響電力供應相對寬鬆， 但夏、冬兩季電力平衡緊張，全年全社會電力供應能力在6966—9106萬千瓦之間。 夏季7、8月高峰最大供電能力為9106萬千瓦，電力平衡基本沒有富餘， 如遭遇極端天氣或特高壓故障，將存在電力供需缺口； 12月電力供需平衡僅富餘135萬千瓦，冬季電力供需也較為緊張。〞 那為什麼夏天沒限電？ 因為中國南方大水災 我記得那時台灣傳的是中國為防止三峽大壩垮掉，罔顧人命的洩洪 所以水力發電超額供應，這是當初外購電的備案， 既然水力發電供應遠超計畫，自然夏天就不用限電 〝（一）外購電計劃 1．國家計劃。 計劃安排三峽、溪洛渡、華東統調核電機組發電量683億千瓦時，與2019年基本持平。 其中：跨省跨區水電326億千瓦時和華東統調的秦山核電分得電量357億千瓦時。 2．政府間協議。 安排寧東送浙煤電機組、四川水電、福建和吉泉直流（含電力援疆）等 電量891億千瓦時，比2019年計劃增加56億千瓦時左右。 其中：寧東送浙煤電基地（靈紹直流）350—400億千瓦時（含可再生能源電量 45億千瓦時左右）、皖電東送機組315億千瓦時、吉泉直流111億千瓦時 （含電力援疆電量38億千瓦時）、四川水電66億千瓦時。〞 冬天進入枯水期，水電發電量大減，所以水電指望不上 碰上出口大熱，華東的核電配額也不夠 那還有煤啊，浙江那麼多煤電廠 sorry 浙江你的雙控指標很不行喔 《浙江省進一步加強能源“雙控”推動高質量發展實施方案（2018-2020年）》 目標 〝到2020年，建立能源“雙控”倒逼轉型升級體系； 在各市平衡基礎上，累計騰出用能空間600萬噸標準煤以上； 完成“十三五”能源“雙控”和煤炭消費總量控制目標任務， 全省單位GDP能耗年均下降3.7%以上， 能源消耗總量年均增長2.3%以內， 煤炭消費總量比2015年下降5%以上、控制在1.31億噸以內。〞 這兩年前吹的牛，今年要驗收了 不巧的是，有看清楚內容怎麼寫的嗎？ 是GDP能耗 可是中國今年Q1因為疫情封城，GDP大減 要GDP能耗達標，就要限制浙江2020年的發電量 還要嚴控電煤的總量 2年前提出的方案是 〝11.合理控制統調燃煤電廠用煤。 一是控制統調用煤總量。 2018年省統調燃煤機組耗用原煤控制在7880萬噸以內，較2017年削減煤炭用量 260萬噸以上。 二是全力爭取省外來電，提高“外電入浙”比例。 爭取國家相關部委支持，深化省間電力合作，在確保電網安全運 行的前提下，充分利用現有外來通道能力，增加皖電東送、寧東機組、 福建核電等送電量，增加的購電成本納入全省電價盤子統籌。 三是爭取增量氣源，提高天然氣機組發電量。 進一步加大上游管道氣和LNG資源組織力度，保障發電用氣需求。 調整現行天然氣熱電聯產發電政策，充分發揮現有天然氣機組發電能力。 四是實行設區市用煤總量控制。 以削減“畝產效益”綜合評價末檔企業、高耗能企業用能用煤量為重點， 設立各設區市用煤總量控制目標。〞 因為疫情關係，中國出口大好，其他省份自用都不夠，哪還能外送給你浙江 天然氣更指望不上，因為今年中國冬天冷，北方暖氣開得兇， 天然氣取暖都不夠，更別講拿去發電 至於設區市用煤總控，更慘 因為出口大好，別說減少，說不定還要加 可是年底要到了，雙控的目標可是中央極為關注，關係仕途前程 那就只好開大絕 浙江限電就這麼無預警來了 你可以說中國這些狗官，為了自己的前程罔顧人民利益 但也進一步說明 中國減碳是玩真的 不惜搞上大新聞也要達標 至於江西跟湖南，跟雙控有關，也跟缺煤有關 江西火力發電總時數是全中國第一，很依賴火力發電 湖南對火力依賴還好，因為湖南還有水力， 但進入枯水期，水力萎了，火力來補 而缺電煤早已是業界共識 在《CECI指數分析週報》11月就已經點出(CECI指數是中國電煤採購價格指數) 〝近期主產區安全檢查頻繁且大多數煤礦年度生產任務基本完成，生產積極性不高， 供應偏緊格局持續，庫存低位運行，坑口煤價繼續上漲。 大秦線滿發、蒙冀線發運量維持高位，但下游需求相對較高，北方港庫存 降至8月中旬以來新低，其中秦皇島港庫存下降至484萬噸，江內幾大港口庫存 也降至今年新低。 電廠日耗持續增加，部分庫存偏低電廠被迫補庫，加之非電行業生產旺盛用煤需求， 煤價繼續高位強勢運行，期貨炒作又加劇現貨短缺，煤炭市場嚴重扭曲。〞 中國電煤是政策產物，是中國政府要求煤企強制配合，煤企只會挖到任務量， 達成就不想繼續挖，而且年底各種指標跟檢查特別多，煤企不想出事 而中國電廠要讓利民間，尤其疫情期間，要保障人民生活水平，不但不能漲， 還要降價，發一度賠一度，所以電煤燒完，沒有外購煤的動力 而這跟禁止澳洲煤有關，但影響很小 因為中國發電用煤大多是中國自產 在中國政府要求讓利下，燃煤發電廠目標是達成任務發電量就好 發越多賠越多 就算能進口澳洲煤，依現在的運價，恐怕燃煤發電廠依然用不起 這要不缺電，其實很簡單 就是不管減碳目標，短時間放寬燃煤電廠的空氣排放標準 不要求電廠讓利 很快就不缺電 不過中國不會這樣幹，反而會更強而有力的推再生能源跟電動車 這已經是中國國策 不容更改 所以不要以為中國講減碳是講假的 貫徹意志很高 這背後是美中對抗下的能源安全 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.76.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1609092125.A.10A.html ※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 02:06:05
推
12/28 02:12, 5年前 , 1F
講的蠻有道理的啦
12/28 02:12, 1F
噓
12/28 02:12, 5年前 , 2F
把那些冷死的中國老百姓 拿去火化發電 不是更環保??
12/28 02:12, 2F
推
12/28 02:13, 5年前 , 3F
中共的專制在某些政策推動上是對國家有利的
12/28 02:13, 3F
推
12/28 02:23, 5年前 , 4F
很有用的資訊
12/28 02:23, 4F
推
12/28 02:25, 5年前 , 5F
中國就是氣候暖化的受害者，所以減碳是必要的，苦的
12/28 02:25, 5F
→
12/28 02:26, 5年前 , 6F
只是底層人民
12/28 02:26, 6F
推
12/28 02:29, 5年前 , 7F
許多國家都在要不要燒煤中掙扎，尤其是離海平面沒多
12/28 02:29, 7F
→
12/28 02:29, 5年前 , 8F
高的地區
12/28 02:29, 8F
推
12/28 02:31, 5年前 , 9F
加害者一個華麗轉身...就變受害者了...偉哉
12/28 02:31, 9F
→
12/28 02:33, 5年前 , 10F
重點是有限電到高官家中嗎
12/28 02:33, 10F
有UPS 中國在發展儲能業務 因為再生能源跟儲能是配套的 限個幾次 大家就有動力去買了 可以觀察在發展儲能業務的股票 最有名的當然就是寧德時代 這塊未來有爆發的機會 解讀新聞跟政策是為了找尋賺錢的機會 這才是股票版的意義 不是嗎？
推
12/28 02:34, 5年前 , 11F
客觀來說，歷史上排最多碳的是歐美沒錯，只是中國如
12/28 02:34, 11F
→
12/28 02:34, 5年前 , 12F
果不減碳，50年後，長江三角州會有30%在海中
12/28 02:34, 12F
→
12/28 02:37, 5年前 , 13F
台灣減不減碳影響很小，但海平面上升也會影響台灣，
12/28 02:37, 13F
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12/28 02:37, 5年前 , 14F
所以多少也要減一下
12/28 02:37, 14F
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 02:43:04
推
12/28 02:43, 5年前 , 15F
台灣以後會不會有十分之一土地泡水，就在習帝一念之
12/28 02:43, 15F
→
12/28 02:43, 5年前 , 16F
間
12/28 02:43, 16F
推
12/28 02:44, 5年前 , 17F
我記得今年中國碳排放量是歷史前幾高...
12/28 02:44, 17F
推
12/28 02:45, 5年前 , 18F
供電成問題 誰還想用電動車?囤油至少比囤電簡單又便
12/28 02:45, 18F
→
12/28 02:45, 5年前 , 19F
宜
12/28 02:45, 19F
電動車本身就是個儲能設備 70度電可不小 中國不是供電成問題 是再生能源的發電時間跟用電時間不匹配 比如風電晚上發電量大 但用的少 需要儲能 電動車很符合這目標 這目前中國在做很多試驗 有興趣可以查電動車企跟國網的合作 電動車量放大 電池包的數量也會同比放大 之後這些退出 可以當成儲能設施 中國發展電動車 沒你想的那麼簡單 ※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 02:54:35
推
12/28 02:49, 5年前 , 20F
最恐怖的是有統計到2030中國碳排放才到最高點
12/28 02:49, 20F
→
12/28 02:51, 5年前 , 21F
現在還是成長期 一堆人說中國老年化 其實人口還是
12/28 02:51, 21F
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12/28 02:51, 5年前 , 22F
正成長 所以能源消耗污染也是倍數成長
12/28 02:51, 22F
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12/28 03:03, 5年前 , 23F
你的意思是 政府知道缺電後直接擺爛限電? 工業限電
12/28 03:03, 23F
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12/28 03:04, 5年前 , 24F
問題會是一長串耶 台灣夏天缺電 台電跟台中市政府槓
12/28 03:04, 24F
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12/28 03:04, 5年前 , 25F
上也要開備載機組發電
12/28 03:04, 25F
→
12/28 03:05, 5年前 , 26F
中國最好多買點鈷，2022後預估每年價格漲三成
12/28 03:05, 26F
推
12/28 03:07, 5年前 , 27F
這種政策風險停電還好意思笑印度的垃圾電網?
12/28 03:07, 27F
推
12/28 03:10, 5年前 , 28F
推理性分析 看一堆仇中仇到反智的井蛙 義和團怎抗中
12/28 03:10, 28F
推
12/28 03:10, 5年前 , 29F
要減碳最簡單就是製造業全面退出中國
12/28 03:10, 29F
→
12/28 03:18, 5年前 , 30F
azure智商還在嗎? 同樣事情發生在台灣你還不把政府
12/28 03:18, 30F
→
12/28 03:18, 5年前 , 31F
幹翻 還舔得下去?
12/28 03:18, 31F
推
12/28 03:24, 5年前 , 32F
看起來怪怪的！ 出口應該是最大宗 應該不會因為需要
12/28 03:24, 32F
→
12/28 03:24, 5年前 , 33F
限煤而限電冒風險影響工廠出口
12/28 03:24, 33F
這背後問題當然沒這麼簡單 中國現在在淘汰落後產能 這就是文件講的倒逼改革 既然你不想改 就逼你改 而且出口太好 在現在的國際環境下非常政治不正確 對內可以宣傳防疫控制的好 對外會被視為中共利用疫情，擴大影響力 並且這波出口大增 中國工廠其實沒什麼賺 因為原物料、運輸成本大增(這版上分析多的很，應該不用我講) 但銷售價卻拉不起來 也就是這波增加的並不是真正的需求 只是海外工廠停工的轉單 加上美元貶值 中國只是在做白工 不要以為這波出口中國賺大了 並沒有 如果有公司判斷錯誤 盲目擴廠 之後鐵定又是坑 那要如何降溫？ 限電唄 當然 這些中共鐵定不會明講 還是要出來喊喊話，說要保證民生用電balabala 但骨子裡是不希望這波出口太熱
推
12/28 03:25, 5年前 , 34F
很豐富的資訊, 推
12/28 03:25, 34F
→
12/28 03:26, 5年前 , 35F
目前儲能是再生能源的關鍵問題, 這點中西方誰取得
12/28 03:26, 35F
還有 365 則推文
還有 44 段內文
推
12/28 17:18, 5年前 , 401F
低鈷電池的安全性有很大疑慮，以後搞不好看到一堆自
12/28 17:18, 401F
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12/28 17:18, 5年前 , 402F
燃車
12/28 17:18, 402F
→
12/28 17:20, 5年前 , 403F
中國雖然掌握剛果不少礦源，不過澳大利亞的鈷礦品質
12/28 17:20, 403F
→
12/28 17:20, 5年前 , 404F
更好，和澳洲交惡一定是虧的
12/28 17:20, 404F
所以蔚來的實驗款出來 如果真能搞成 以後不會燒起來 只會冒煙 鈷就會被捨棄掉 寧德時代未來的發展 含鈷的路線全被放棄了 馬斯克的電池路線也是不含鈷的 ※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 18:00:18
噓
12/28 18:06, 5年前 , 405F
二樓講那什麼瘋話，以為這裡八卦板喔？
12/28 18:06, 405F
推
12/28 18:10, 5年前 , 406F
推理性分析，含金量很高。可惜一半內容散在回文裡
12/28 18:10, 406F
→
12/28 18:10, 5年前 , 407F
。不用理那些除了立場相反外行為根本和對岸糞青一
12/28 18:10, 407F
→
12/28 18:10, 5年前 , 408F
樣的人。無視現實的貶低敵人根本和自慰沒兩樣。
12/28 18:10, 408F
推
12/28 18:40, 5年前 , 409F
Apple car不知道會不會做整車，也是寧德時代利多
12/28 18:40, 409F
就我的想法 不會 蘋果的定位應該跟華為一樣 成為車企Tier 1 電動車整車利潤對他們而言 太低了
推
12/28 18:41, 5年前 , 410F
吱障覺青連疆電東輸 藏電東輸都不知道 張嘴就鬼扯
12/28 18:41, 410F
推
12/28 18:47, 5年前 , 411F
只要1.8個鬼島面積鋪滿太陽能板就能供應全大陸2019
12/28 18:47, 411F
→
12/28 18:47, 5年前 , 412F
年全年發電量
12/28 18:47, 412F
推
12/28 18:53, 5年前 , 413F
全電力社會比較方便極權政府管理，這個是反烏托邦小
12/28 18:53, 413F
→
12/28 18:53, 5年前 , 414F
說的大題材。
12/28 18:53, 414F
推
12/28 18:56, 5年前 , 415F
中共感覺是在一個歷史關頭奮力一搏，過去鄧小平拉
12/28 18:56, 415F
→
12/28 18:56, 5年前 , 416F
的屎，導致今天絕境。天佑中共! 可惜中共是無神論
12/28 18:56, 416F
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/28/2020 19:06:03
推
12/28 19:08, 5年前 , 417F
肚子有料的布友 推一個
12/28 19:08, 417F
→
12/28 19:12, 5年前 , 418F
難得在茫茫股版中遇到布友:D
12/28 19:12, 418F
推
12/28 19:13, 5年前 , 419F
五毛之前一直笑台灣缺電 結果中國先爆炸 哈哈哈
12/28 19:13, 419F
→
12/28 19:14, 5年前 , 420F
電力長距離輸送是超沒價值的好嗎 大量電力都是浪費
12/28 19:14, 420F
→
12/28 19:17, 5年前 , 421F
在傳輸上面的
12/28 19:17, 421F
所以新基建的特高壓就是為了減少傳輸損耗蓋的
推
12/28 21:43, 5年前 , 422F
推分享
12/28 21:43, 422F
推
12/28 21:44, 5年前 , 423F
這篇真的專業
12/28 21:44, 423F
推
12/28 22:43, 5年前 , 424F
這篇提到的電池，儲能系統，綠電解決方案台達電都
12/28 22:43, 424F
→
12/28 22:43, 5年前 , 425F
有在做，不知道原po對台達電有沒有甚麼看法？
12/28 22:43, 425F
我覺得台達電如果能打入中國或歐美市場 大有可為 因為美國也正式宣布要搞儲能了 https://bit.ly/2L1poqi Energy Storage Grand Challenge Roadmap (ESGC) 美國能源部(DOE)在1月提出構想，12月正式公布內容 只要能切入三大集團中的一個 我想會有很豐厚的回報 再生能源+儲能已經是世界潮流 不可逆轉 目前還處在畫大餅的階段 可以先小倉位試單 我是覺得等具體實現程度怎樣 再決定倉位多寡 可以看看台達電這塊的規劃跟目標如何 電話或在股東大會問問他們具體想怎麼做 我再回答細一點好了 台達電應該是要做〝電源整合系統商〞 如果要攻儲能這塊 他的客戶群應該是電網公司 儲能沒有電網公司的支持 是做不起來的 在美中對抗下 美國跟歐洲會是比較好切入的市場 尤其是美國 因為中國進不去 接下來看是要接洽B端還是C端 這塊就要看各國的發展策略而定 我覺得台達電如果要練手 台電是很好的合作對象 因為台灣的電網系統蠻爛的 而台灣現在力推的風力 對電網有兩個很不利的因素 一是出力隨機性 二是逆調峰特性 風力忽大忽小，時有時無，隨機性大 反應到電力系統，就是電力潮流時大時小， 對電網衝擊很大 逆調峰就是風力發電晚上大、白天小；早晚大、中午小 跟正常的用電習慣相反 這都很考驗電網的穩定跟耐受性 非常適合台達電練習面對電力潮流極峰的調節能力 可以觀察台達電跟電網公司有沒有合作的計劃 再做系統性的研究
推
12/29 00:01, 5年前 , 426F
合理的推論 推一個
12/29 00:01, 426F
推
12/29 00:18, 5年前 , 427F
太專業了 小綠糞的臉由綠翻紅
12/29 00:18, 427F
噓
12/29 07:12, 5年前 , 428F
中國減炭是被逼出來的，當說謊慣犯上國際舞台談各類
12/29 07:12, 428F
→
12/29 07:12, 5年前 , 429F
協議的時候，說謊歷史被逐一檢視，就是各種打臉，美
12/29 07:12, 429F
→
12/29 07:12, 5年前 , 430F
中貿易協議不就這樣來的嗎？
12/29 07:12, 430F
※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/29/2020 08:49:42
推
12/29 10:05, 5年前 , 431F
感謝原po大大分享看法，台股有機會跟上這波新能源
12/29 10:05, 431F
→
12/29 10:05, 5年前 , 432F
改革趨勢的個股我目前只找到台達電一家
12/29 10:05, 432F
這其實是台灣喊很久的智慧電網 只是台灣喊口號 沒實質動作 再上去是物聯網 不過不管這些怎麼搞 都離不開晶片 永遠利好台積電:D ※ 編輯: asdf95 (111.252.76.216 臺灣), 12/29/2020 11:44:37
推
01/01 20:51, , 433F
推
01/01 20:51, 433F
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