[新聞] 霍華馬克斯坦承對比特幣思慮不周,感謝兒子為家族買進

看板Stock (股票)作者 (小子難纏 不得安寧)時間3年前 (2021/01/19 01:17), 3年前編輯推噓34(40667)
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1.原文連結: https://tinyurl.com/yxs7eue7 2.原文內容: 霍華馬克斯坦承對比特幣思慮不周,感謝兒子為家族買進 比特幣近來狂飆,成為年輕世代喜愛的投資標的。之前曾預見金融海嘯和達康泡沫、備受 尊崇的橡樹資本(Oaktree Capital)共同創辦人霍華馬克斯(Howard Marks)直指,他 先前一度對虛擬貨幣抱持懷疑態度,如今他感謝(thankfully)自己兒子對比特幣等虛幣 持正面看法,並為家族買進了相當數量(owns a meaningful amount for our family) 。 馬克斯 11 日新發表的備忘錄表示,他過去對金融創新、市場投機行為的看法,以及向來 保守的心態,導致他對虛擬貨幣抱持懷疑態度。這種思考模式雖協助橡樹資本和他自己多 次躲過麻煩,卻無法讓他以創新的角度來思考。 因此,在他兒子安德魯(Andrew Marks)的幫助下,馬克斯認為,他尚未取得足夠資訊、 不可對虛擬貨幣妄下定論。他會以開放的態度努力學習。 馬克斯並非唯一最近對比特幣態度軟化的知名投資專家。達里歐 2020 年 11 月 17 日也 曾透過 Twitter 指出,「關於比特幣,我也許錯過了什麼訊息,我樂於修正。」 投資平台 eToro 虛幣資產分析師 Simon Peters 曾指出,比特幣之所以創造出來,有部 分是因為人們擔憂財政刺激方案愈來愈多,將促貶全球貨幣。當各國央行宣布要延長貨幣 寬鬆政策時,許多虛幣投資人隨即將之視為重大的比特幣買進訊號。 Grayscale 比特幣信託基金(Grayscale Bitcoin Trust,GBTC)已成為華爾街機構投資 者(例如避險基金、退休基金、捐贈基金等)在不持有比特幣的情況下,增加虛擬貨幣曝 險度的公開交易方式。 CNBC 1 月 14 日報導,Grayscale 是總部位於紐約的投資機構,去年初管理的資產規模 為 20 億美元,年底大增至超過 202 億美元,一口氣膨脹 900%。其中,GBTC 的資產規 模也從 18 億美元成長至 175 億美元。 Grayscale 指出,2020 年吸納的資金,有 87% 來自機構投資者。這些投資者平均投入的 金額,幾個月內就激增 1 倍。2020 年第 3 季期間,投資人平均投入約 300 萬美元,到 了年底,平均投資額已拉高至 680 億美元。 3.心得/評論: 翻譯: 在我把比特幣視為妖魔鬼怪時 還好我兒子有上車 Howard一段話很關鍵: 這種思考模式雖協助橡樹資本和他自己多次躲過麻煩, 卻無法讓他以創新的角度來思考 而Aswath Damodaran教授 在去年發表的文章 Value Investing II: Tough times for Value Investing - Passing Phase or a Changed World? https://tinyurl.com/yx9ek3mx 其中一段話: Value investing has to adapt to the new economy, with less of a balance sheet focus and more flexibility in how you assess value. 也提到了 要用更加彈性的方法 去評估一間公司的價值 而非一昧用傳統的資產負債表 如果我來解讀 那就是無形資產 很多新經濟 資產是無形的 不是傳統的設備 土地......等等 我覺得抖音就是這樣 它有生產啥實質產品嗎? 但你敢說它沒價值嗎? 提到創新 當然目前首推最紅的Cathie Wood 而我們都知道 2009~2019 波克夏績效落後S&P 500 這使得一個問題一直被討論 價值投資還有用嗎? 尤其是去年 根本無腦多 你跟人家談價值投資 真的沒人鳥你 繼續沿用傳統的價值投資 會不會因為過於保守 而失去許多 或許可觀報酬的機會? 如果這種新經濟 越來越成主流 只會使得傳統價值投資 越來越無法帶來可觀投報率 尤其如果跟科技股絕緣的情況下 若這樣 那直接指數投資不是比較省事? 反正你花時間研究財報 最後也沒比大盤好多少 不如省下時間去睡覺 結論: 價值投資不至於沒用 但過去的保守成見 確實需要做出一些調整 你不可能用幾十年前的理論 來面對當今的新經濟 -- 標題 [問卦] 女生把工具人 當成朋友還工具? g_x_1_7: 你會把螺絲起子當朋友嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.225.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1610990258.A.CFA.html

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過去幾年就是趨勢投資大勝利,不過不代表會一直下去
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01/19 01:21, 3年前 , 2F
比特幣還是真香啦
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笑死。
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馬斯克說了才算
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01/19 01:27, 3年前 , 5F
當過去反對的人都開始買進.........怕
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01/19 01:28, 3年前 , 6F
雖然是他兒子之前買的,難保他不會加碼
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安德魯經濟學
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01/19 01:46, 3年前 , 8F
我覺得是巴菲特停止學習進度,你若是以巴菲特年輕
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時買的股票來看。在當時也算是創新公司 ,像是visa
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。直播電視。美國運通。甚至於IBM。而且很多人的爺
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爺奶奶都會用智慧型手機,像巴菲特這種念過書的高
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學歷知識分子,居然是直到庫克給他蘋果手機才開始買
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入apple。所以波克夏跑輸標普500其實也不意外。
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他買蘋果的時候,蘋果也沒啥創新了好嗎,就是隻成
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長金牛
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所以巴菲特蠻一貫的,就是挑地位穩固的金牛
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01/19 02:05, 3年前 , 17F
買對金融商品讓你上天堂買錯讓你住套房
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01/19 02:16, 3年前 , 18F
樓下推比特幣都是洗錢
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01/19 02:40, 3年前 , 19F
主要是沒人想到政府印錢更沒節操...
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01/19 03:31, 3年前 , 20F
我覺得另一個問題是 股市長期有像這兩年這麼好做嗎?
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01/19 03:32, 3年前 , 21F
不過這波因為除了去年三月之外 還沒遇到股災級的修
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正 所以誰會笑到最後也難講 畢竟三月的時候橡樹資本
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01/19 03:34, 3年前 , 23F
也進場了 儘管Marks說他的投資邏輯和個性保守之類的
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01/19 03:35, 3年前 , 24F
但那個進場時機之精準 堪稱台股大媽撿台積電等級的
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01/19 03:36, 3年前 , 25F
只能說沒有終極的績效輸贏 一切都持續在變
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01/19 04:17, 3年前 , 26F
比特幣的功能就是規避政府而已
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01/19 04:18, 3年前 , 27F
提供富豪移轉財富工具
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01/19 04:18, 3年前 , 28F
最近漲翻天,表示很多富豪在轉移資金
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01/19 04:37, 3年前 , 29F
等到量子電腦能破解不就崩盤?
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01/19 05:11, 3年前 , 30F
更新腦袋很重要
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01/19 05:12, 3年前 , 31F
量子電腦攻擊央行比較好賺啦 還在量子電腦zzzz
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01/19 05:25, 3年前 , 32F
炒起來總是要有人接的
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量子電腦能用來攻擊時,央行也會更新電腦啊。雖然bt
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c應該也有更新程式的空間就是了
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可見投資沒有死方法,不然不會一堆賺到錢的出來出
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01/19 06:48, 3年前 , 36F
書教書,有死方法那一直借錢操作早就登富豪排行榜了
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01/19 06:50, 3年前 , 37F
可是去年12月開始換價值股發動囉
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01/19 07:08, 3年前 , 38F
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01/19 07:15, 3年前 , 39F
投資第一件是就是不要虧錢
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還有 35 則推文
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其實比的是眾人的信仰 看你相不相信它有價值
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只要大家都相信它有價 它就是有價的
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不要隨便解讀damodaran的文章、不要混淆value的概
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念,他文章裡跟你所謂的價值投資沒用是用三因子模
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型裡(前者PB ratio 後者帳面市值比);而真正在做val
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uation的人都是在預測未來現金流,你所謂的你敢說Ti
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kTok沒價值嗎?TikTok的價值(value)當然不能用實質
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產品來衡量阿,在做評價(valuation)的人從來都不是
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在看PB ratio來預測的,他們都是在predict,guess未
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來的收益、成本,用資金成本折現出股價的點估計,PB
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ratio講好聽點大概只在其中佔了估計資金成本的一小
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小小部分。波克夏真的在算的人也沒在跟你那邊價值
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投資,在做量化的人也沒在跟你價值投資找標的。價
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值投資沒用,也不會有什麼新的價值投資,價值投資這
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個名詞就是用中文一詞多義的語境來混淆別人,翻譯得
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煞有其事,實際上因為定義不明確而變成你以為你懂別
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人的策略,其實不然
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為啥你解讀的就一定對? 你是本人? 推 n1234567810 : 推修正 01/19 10:42 ※ 編輯: NoAfraid (36.224.225.84 臺灣), 01/19/2021 11:18:20

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虛擬貨幣其實保含了幾種特殊用途,已經跳脫“投資
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”了。例如,全球投資都有開盤收盤,虛擬貨幣沒有
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且全年24小時無休且波動大,所以它成為全球最大賭
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場;例如,去中心化,全球政府難以追蹤、管理、課
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稅,所以全球政客、富人及犯罪組織會逐漸擁抱虛擬
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貨幣,諸如此類特殊性質,讓虛擬貨幣的意義變質。
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即使你反對比特幣,認為它沒有產值,還是應該要理
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解甚至買。如同我認為可口可樂是污染地球且破壞全
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球人民健康,但我還是買可口可樂的股票
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因為沒人這樣搞過美元... XD
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打個比方,大陸貪官收賄以前是收人民幣,現在改收
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茅台(一瓶數萬到數十萬),以後可能會改收虛擬貨
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幣了XD
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比特幣再怎麼垃圾 ww3後買可樂還是得用
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沒買就去喝髒水吧
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second-level thinking
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沒那麼多理論啦 型啦 這都假的 有人買就會漲 這才是
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唯一真實
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01/19 18:08, 3年前 , 110F
這次不一樣唷
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01/19 20:18, 3年前 , 111F
古根漢集團承認偷賣比特幣了,但重申比特幣會漲到40
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01/19 20:18, 3年前 , 112F
萬鎂
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01/19 20:22, 3年前 , 113F
文章代碼(AID): #1W1SAopw (Stock)
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