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Re: [心得] 高端記者會內容概要

看板Stock (股票)作者 (Radiant)時間2年前 (2021/06/11 06:40), 2年前編輯推噓170(186推 16噓 354→)
留言556則, 175人參與, 2年前最新討論串9/11 (看更多)
※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言： : ※ 引述《s214742 (Avatar)》之銘言： : : 高端跟政府簽約價格平均超過 : : 750甚至直逼800元 遠超過國際疫苗 : : https://i.imgur.com/wmPFsku.jpg
: : 然後還可以跳過成本最高的三期解盲試驗 : : 怎麼算都是要買爆的吧？ : 這是我剛剛從FB粉專上面找到的拉 : 然後去找WIKIPIEDIA的資料找到了 : https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Warp_Speed : 去年八月開始有幾間公司陸續獲得疫苗研發補助 : J&J 1B=257億台幣 : AZ 1.2B=332億 : Moderna 2.48B=686億 : NOVAVAX 1.6B=442億 : 高端拿了.......4.7億 : 所以一劑在研發費用差了至少58倍資金起跳加上量又少 其實貴不意外吧== 價錢的部分，確實我覺得也不是重點 重點是他根本不該賣(二期EUA)XD 但我們還是可以分兩個部分來看這價錢 國內市場 量少單價自然就高 再加上擺明賣不出去 只有國內市場當然也沒辦法把量拉大 而且國產(價格)媲美進口不是台灣常態嗎？ 所以這價錢合情合理啦 國外市場 醒醒吧 至於什麼冷鏈費用、美國價格那些就不用拿出來護航了 這就跟吵什麼(3C、家電等)代理商賣的為什麼比國外貴那麼多一樣，拿代理商有保固出來 說嘴...國外是沒有保固膩？ 疫苗在國外就不用冷鏈了嗎？他們也是要冷鏈、但就是比台灣便宜 所以不需要把國外疫苗拖下水 分析國產為什麼這麼貴就好 市場小、量少、"壟斷"(政府保證採購，還需要競爭價格嗎？當然是能多貴就多貴，挑戰 政府的上限，因此我一開始抓高端的價錢，就是拿最貴的進口疫苗說，高端不超過1000NT ) 接著研發費用，也不用跟國外比 最貴的三期都沒做了 要怎麼跟國外比拿的補助？ 國外可不只是做一個幾萬人的三期 有拿補助的全都做兩個以上 光三期就花了幾百億台幣而不是幾十億 為了急速拉大產能，投資設備或是直接買下工廠，也是幾十億起跳的 他們拿了錢8個月做完1~3期，這才是真的加速！ 至於高端的研發成本 看看他的現金流不就知道了 https://i.imgur.com/pq6hhM0.jpg
就先當作腸病毒疫苗的臨床費用不存在 全都算是COVID19疫苗的吧 2020Q1開始至2021Q1，花了15.3億 Q2還不知道，這總費用有可能再增加 不過腸病毒疫苗、買設備也都混雜在一起，將就先當15.3億吧 政府補助就是4.7億 佔高端研發的30.7%左右 融資現金流部分 而高端在108年底、109年底都有增資 2019Q4我沒截圖到3.45億 2020Q1則是4.06億 2020Q4則是15.23億 至少不會沒錢啦(笑) 既然是股板，就多利用些股市的資訊吧 現金流隨便查都有 不用在那說國外補助拿多少、高端才拿多少 那高端的成本是多少？就在現金流裡 高端沒做最花錢的三期啊 拿研發成本來護航實在是... 更不用說加速了噗噗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.102.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1623364828.A.123.html
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06/11 06:45, 2年前 , 1F
高端還可能會利用做三期的理由 再繼續增資
06/11 06:45, 1F
早點增資衝三期不好嗎？ 錢真的不是問題 問題是有沒有心
推
06/11 06:48, 2年前 , 2F
韭菜該革命去血洗權貴和資本家了吧
06/11 06:48, 2F
推
06/11 06:50, 2年前 , 3F
不建立疫苗自主的能力,就得處處求人.
06/11 06:50, 3F
我是完全支持國產疫苗的人喔 而且從去年2月就獨排眾議(當時板上很多人不看好XD)說 國產疫苗有其必要性 慢慢做也得做出來... 結果就真的慢慢做了XD
推
06/11 06:53, 2年前 , 4F
阿中不是跟你說 大了 你要出國不保證 那台灣人打國
06/11 06:53, 4F
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06/11 06:53, 2年前 , 5F
產是？
06/11 06:53, 5F
社畜還想什麼出國？ 有保護力(信仰力)就夠了 ※ 編輯: SRadiant (223.137.102.115 臺灣), 06/11/2021 06:58:14
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06/11 06:56, 2年前 , 6F
看現金流 4.7億補助他是直接打掉費用喔
06/11 06:56, 6F
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06/11 06:56, 2年前 , 7F
這種方式也蠻奇怪的 走實報實銷路線?
06/11 06:56, 7F
二期的補助應該還沒全部進來 補助辦法有說分階段給 營業現金流(營業成本)也比往年高，但這不好區分我就不算進來了
推
06/11 06:56, 2年前 , 8F
站在公司的立場 如果可以不做三期 就不做 除非看到
06/11 06:56, 8F
推
06/11 06:56, 2年前 , 9F
疫苗自主能力如果是讓人打二期疫苗那還不如不要這個
06/11 06:56, 9F
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06/11 06:56, 2年前 , 10F
能力，因為實在太廢了吧？人家越南照樣乖乖做三期耶
06/11 06:56, 10F
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06/11 06:56, 2年前 , 11F
！
06/11 06:56, 11F
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06/11 06:57, 2年前 , 12F
因為CF跟IS對不太上
06/11 06:57, 12F
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06/11 06:57, 2年前 , 13F
三期後的市場夠大
06/11 06:57, 13F
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06/11 06:58, 2年前 , 14F
站在公司立場是趕快去募資找國際合作好嗎？真的二期
06/11 06:58, 14F
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06/11 06:58, 2年前 , 15F
過就開賣對公司反而是有害的吧？台灣生技醫藥真的只
06/11 06:58, 15F
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06/11 06:58, 2年前 , 16F
適合詐騙炒股吧？
06/11 06:58, 16F
※ 編輯: SRadiant (223.137.102.115 臺灣), 06/11/2021 07:00:07
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06/11 06:58, 2年前 , 17F
搞成這樣 三期不過vs.沒做三期哪個政治風險低呢XDDD
06/11 06:58, 17F
推
06/11 06:58, 2年前 , 18F
拿國外補助說嘴真的世面太小
06/11 06:58, 18F
推
06/11 06:59, 2年前 , 19F
現在很難做三期了...生技就是要燒錢...
06/11 06:59, 19F
推
06/11 06:59, 2年前 , 20F
出國根本還不是問題 首先台灣都還沒討論疫苗護照
06/11 06:59, 20F
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06/11 06:59, 2年前 , 21F
現在結論就是不做三期政治風險低阿 你三期翻車怎辦
06/11 06:59, 21F
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06/11 06:59, 2年前 , 22F
打了高端或其他都沒辦法入境免隔離 誰要出國???
06/11 06:59, 22F
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06/11 06:59, 2年前 , 23F
以台灣的生技產業環境 沒政府扶持根本沒辦法玩...
06/11 06:59, 23F
增資就幾十億了 怎麼老是要政府扶持？
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06/11 06:59, 2年前 , 24F
我不認為高端做三期是明智的選擇就是了
06/11 06:59, 24F
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06/11 07:00, 2年前 , 25F
都知道三期最花錢，當初政府如果規劃補助到三期，
06/11 07:00, 25F
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06/11 07:00, 2年前 , 26F
那些錢應該會被剿說直接買國外的還比較便宜又沒風
06/11 07:00, 26F
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06/11 07:00, 2年前 , 27F
險，而且當時台灣還沒島內感染，一堆人對疫苗嗤之
06/11 07:00, 27F
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06/11 07:00, 2年前 , 28F
以鼻
06/11 07:00, 28F
廠商想做，有沒有補助都會做下去 政府不會攔著吧？
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06/11 07:00, 2年前 , 29F
去做三期無論財務面或是政治面風險都太大
06/11 07:00, 29F
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06/11 07:00, 2年前 , 30F
先打國產,明天再打國外,混搭風正夯
06/11 07:00, 30F
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06/11 07:00, 2年前 , 31F
扶持了又有利益牽扯的問題...
06/11 07:00, 31F
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06/11 07:01, 2年前 , 32F
生技水太深 台灣玩不起來吧...
06/11 07:01, 32F
還有 484 則推文
還有 28 段內文
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06/11 12:01, 2年前 , 517F
祈禱他真的有用了
06/11 12:01, 517F
推
06/11 12:12, 2年前 , 518F
政府如果有心想做應該學美國砸錢
06/11 12:12, 518F
→
06/11 12:22, 2年前 , 519F
就連開發速度最快的mRNA 廠，只要三期過就是吃最大
06/11 12:22, 519F
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06/11 12:22, 2年前 , 520F
份餅，都幾乎無法靠其他產業投資人的增資來衝三期了
06/11 12:22, 520F
→
06/11 12:22, 2年前 , 521F
，更何況走蛋白次單的後進小廠，就算賭對了分到的市
06/11 12:22, 521F
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06/11 12:22, 2年前 , 522F
場也是渣渣而已，更不用說賭錯錢就打水漂了，靠增資
06/11 12:22, 522F
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06/11 12:22, 2年前 , 523F
衝三期真有那麼容易？
06/11 12:22, 523F
推
06/11 12:36, 2年前 , 524F
早說了，沒錢也敢玩新藥根本呵呵
06/11 12:36, 524F
推
06/11 12:38, 2年前 , 525F
增資的話 經營權不見得保得住
06/11 12:38, 525F
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06/11 12:38, 2年前 , 526F
私企以賺錢為目的 進老闆口袋才是真的
06/11 12:38, 526F
推
06/11 12:41, 2年前 , 527F
3+11沒爆炸的話 你政府愛怎麼扶 我相信大家都麻痺麻
06/11 12:41, 527F
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06/11 12:41, 2年前 , 528F
痺了 裕隆大家都看膩了 垃圾菌當初也很多人捧場後才
06/11 12:41, 528F
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06/11 12:41, 2年前 , 529F
發現裡面一樣爛 現在呢？ 外國花了大量的錢跟人命研
06/11 12:41, 529F
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06/11 12:41, 2年前 , 530F
發出來的疫苗 台灣要用相同的成本去挺國產嗎？ 反正
06/11 12:41, 530F
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06/11 12:41, 2年前 , 531F
我人醜命賤窮鬼 到時候也是有什麼打什麼啦 呵呵
06/11 12:41, 531F
推
06/11 12:42, 2年前 , 532F
生產要素不是只有錢.................
06/11 12:42, 532F
推
06/11 12:55, 2年前 , 533F
護航的趕快去打二期次等貨啊
06/11 12:55, 533F
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06/11 12:55, 2年前 , 534F
我ok你先打
06/11 12:55, 534F
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06/11 12:56, 2年前 , 535F
只做二期可以看看有沒有大公司願意買去做三期啊
06/11 12:56, 535F
推
06/11 13:13, 2年前 , 536F
講疫苗國產一定要的不就跟裕隆一樣嗎 技術不到 畫大
06/11 13:13, 536F
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06/11 13:13, 2年前 , 537F
餅就是不切實際 甚至還勾結
06/11 13:13, 537F
推
06/11 13:30, 2年前 , 538F
現在的情勢次蛋白我覺得沒人要買了 防護力太單一
06/11 13:30, 538F
→
06/11 13:31, 2年前 , 539F
除非novavax有驚人的結果
06/11 13:31, 539F
推
06/11 13:57, 2年前 , 540F
不可能沒市場，全球需求至少140億支
06/11 13:57, 540F
推
06/11 14:03, 2年前 , 541F
本來就沒要做三期了 政府也不可能補助他做到三期 政
06/11 14:03, 541F
→
06/11 14:03, 2年前 , 542F
府沒有錢但有韮菜一堆 全民公測就是實質三期 代價就
06/11 14:03, 542F
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06/11 14:03, 2年前 , 543F
是人民要出
06/11 14:03, 543F
推
06/11 14:32, 2年前 , 544F
不一定是公司不想做三期，應該是在EOP meeting時TFD
06/11 14:32, 544F
推
06/11 14:57, 2年前 , 545F
應該可以考慮將混打疫苗的實驗那入吧
06/11 14:57, 545F
推
06/11 15:47, 2年前 , 546F
我才不敢打
06/11 15:47, 546F
推
06/11 16:26, 2年前 , 547F
護航的快去打，一件事看盡台灣未來堪憂
06/11 16:26, 547F
推
06/11 17:26, 2年前 , 548F
講出重點了，當初不要搞擴大二期其實直接衝三期期
06/11 17:26, 548F
→
06/11 17:26, 2年前 , 549F
中會更好
06/11 17:26, 549F
推
06/11 17:48, 2年前 , 550F
想出國的必須先活到高端疫苗出來 住雙北心很累
06/11 17:48, 550F
推
06/11 19:24, 2年前 , 551F
台灣人民等死
06/11 19:24, 551F
→
06/11 23:50, 2年前 , 552F
現在先喊喊要做三期 但財務狀況難跟政府補助不明
06/11 23:50, 552F
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06/11 23:50, 2年前 , 553F
反正能賣能撈的先吃乾淨再說
06/11 23:50, 553F
推
06/12 00:31, 2年前 , 554F
怎麼還在討論二三期阿~股版都不看法說會嗎
06/12 00:31, 554F
→
06/12 00:31, 2年前 , 555F
去年法說會就說目標是二期EUA也照時程走
06/12 00:31, 555F
推
06/12 02:49, 2年前 , 556F
就是沒三期證實保護力的疫苗
06/12 02:49, 556F
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