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Re: [新聞] 台積電拍板擴廠 耗高水電綠營籲快建中火燃氣機組

看板Stock (股票)作者 (愛一遍 2000年 )時間4年前 (2021/11/04 14:22), 4年前編輯推噓11(54推 43噓 136→)
留言233則, 84人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言： : 台中市議會今進行財政經濟委員會業務質詢，台積電2奈米廠確定落腳台中，但擴廠後， : 每日耗用的水電量驚人，議員林祈烽要求中火燃氣機組趕快興建。經發局長張峯源說，台 : 積電中科廠區一天大概用掉10萬噸的水，用掉中火燃煤電廠一個半部機組的發電量， 耗 : 能驚人。 台灣的水沒有太多解法，就是需要海水淡化廠/再生水廠，這都是要電。 : 所以希望台積電未來能多用綠電，特別是離岸風電的綠電能儘快銜接上來，而台 : 積電現已採購大量的綠電能源。 要電很多人會說重啟核四，但是離岸風力發電跟太陽能目前每度電成本急遽下降 用核能則是每度電成本一直上升中。 核四就別想考慮了。沒備料修，一直都是拆2號補1號。 再買燃料棒來發電或是打掉變核5重蓋都沒有蓋綠電來的快。 2奈米廠2025～2026年就要開始用了，重啟核四甚至重蓋變核五根本趕不上。 如果要幾年內有更多的核能，唯一辦法是核二跟核三水池中的燃料棒 可以轉移到新北市金山區的乾式貯存設施(目前使用執照被新北市政府卡住) 然後核二1號機重啟，2號機延役，核三1號跟2號機也延役。最好能至少延後到2030年。 然後這段期間，狂蓋離岸風電跟太陽能，甚至做到太平洋上。綠能拿來供給電力外， 還可以做綠氫儲能還有碳捕捉。 短期轉型時內或許的確還是需要新建火力發電(天然氣或是新煤炭機組)來補足基載缺口。 但長期下來，考慮到未來的商品碳稅，以出口為導向的台灣企業必定要簽合約購買綠能。 台灣沒綠能，出口會一片哀嚎。離岸風電跟太陽能的建設是必須的。 我想是2030甚至2040年後的趨勢，會是使用綠能製氫儲能供給工業使用。 還有綠氫混合天然氣的火力發電支持基載電力使用。 台灣要是走到這一步，才能算是逐漸能源轉型成功。 : 林祈烽表示，局長講到關鍵字，就是不要用燃煤的發電，所以台中火力電廠的燃氣機組要 : 趕快蓋，尤其專家學者推估，台積電等半導體擴廠用電量激增，估計2025年台積電占全台 : 用電比例便將由4％成長至8％，等於是成長一倍。局長則表示，市府的立場與議員是一致 : 的，但還是希望先拆燃煤機組再來汰換。 燃煤短期不可能拆掉，除非離岸風電或是太陽能建設到很大的程度可以補上。 但目前看來都還是太慢。 總而言之，他媽的綠電趕緊無腦蓋好蓋滿 不然就是只有天然氣，高效率煤炭發電，企業會被碳稅搞到哀哀叫 補個股版相關，我100%看好綠能跟電動車相關股票跟ETF -- ◤ ◥ ◢ ◣ 傑米，炸掉它吧。 ⊙▁⊙─ ─⊙▂⊙ 碰到問題，用C4就對了！ ╰ ∕皿﹨ ◥皿◤ ╯ ◥█◤◢ ◥ ︶◤ Adam Savage ◤ ︶ ◥◤ ﹨▼∕◥ James Hyneman ＭＹＴＨＢＵＳＴＥＲＳ ◥ ◤＼◥ by dajidali -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 86.156.91.172 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1636006973.A.105.html
推
11/04 14:25, 4年前 , 1F
可是2025就要非核家園了
11/04 14:25, 1F
→
11/04 14:25, 4年前 , 2F
不可能延到2030的
11/04 14:25, 2F
噓
11/04 14:26, 4年前 , 3F
2025非核家園
11/04 14:26, 3F
2025非核家園我覺得難啦，延役機率目前看來87%
推
11/04 14:27, 4年前 , 4F
侯友宜跟朱立倫還要選舉，不可能放給他過
11/04 14:27, 4F
推
11/04 14:28, 4年前 , 5F
現在蓋核電廠，就算敢不上台積電的2奈米廠需求，至
11/04 14:28, 5F
→
11/04 14:28, 4年前 , 6F
少蓋好後也可以拿來彌補降低火力發電時的電力需求以
11/04 14:28, 6F
→
11/04 14:28, 4年前 , 7F
及當基載電力
11/04 14:28, 7F
噓
11/04 14:28, 4年前 , 8F
非核家園 全台停電
11/04 14:28, 8F
→
11/04 14:29, 4年前 , 9F
笑死智商多高才會一直提風力太陽能 要台積靠天運轉?
11/04 14:29, 9F
→
11/04 14:29, 4年前 , 10F
台灣現在是把綠電拿去補核電的缺口，火電繼續開好開
11/04 14:29, 10F
→
11/04 14:29, 4年前 , 11F
滿
11/04 14:29, 11F
→
11/04 14:30, 4年前 , 12F
就算公投表示要以核養綠也沒有用，「非核家園」的政
11/04 14:30, 12F
→
11/04 14:30, 4年前 , 13F
策就當神主牌的在開火電
11/04 14:30, 13F
我中間不是說了，要轉型成功就是要用火力撐 撐到後面儲能跟成熟綠氫發電產業鏈出來就是了 ※ 編輯: iem2000 (86.156.91.172 英國), 11/04/2021 14:33:06
噓
11/04 14:31, 4年前 , 14F
減碳就是少不了核電 請認清這個國際事實
11/04 14:31, 14F
→
11/04 14:32, 4年前 , 15F
做到太平洋上XD
11/04 14:32, 15F
浮式平台風電啊~ 不是開玩笑的啦 XD
推
11/04 14:32, 4年前 , 16F
沒有人說不要蓋綠電，那個歐盟需要台積電需要就蓋
11/04 14:32, 16F
→
11/04 14:32, 4年前 , 17F
給他們，問題是台灣的基載電力要什麼??
11/04 14:32, 17F
10年內基載還是要靠核能延役還有更多的火力發電
→
11/04 14:33, 4年前 , 18F
不是用愛發電嗎？何時改了？
11/04 14:33, 18F
噓
11/04 14:33, 4年前 , 19F
再鬼扯，綠氫。
11/04 14:33, 19F
※ 編輯: iem2000 (86.156.91.172 英國), 11/04/2021 14:35:52
噓
11/04 14:34, 4年前 , 20F
做到太平洋上 這是在說笑話嗎 XDDD
11/04 14:34, 20F
推
11/04 14:34, 4年前 , 21F
寄望綠能補足台積電的用電需求？？
11/04 14:34, 21F
→
11/04 14:34, 4年前 , 22F
應該先搞清楚一點GG買的是綠電憑證
11/04 14:34, 22F
推
11/04 14:34, 4年前 , 23F
意思就是轉型失敗就火力繼續撐，撐到成功為止
11/04 14:34, 23F
噓
11/04 14:34, 4年前 , 24F
建到太平洋上你是要怎麼維修??
11/04 14:34, 24F
→
11/04 14:34, 4年前 , 25F
不能代表綠能能夠穩定並且補足GG的用電需求吧？
11/04 14:34, 25F
噓
11/04 14:34, 4年前 , 26F
現實就是核火啦，風跟大腸繼續夢吧，氫等日本也還久
11/04 14:34, 26F
→
11/04 14:35, 4年前 , 27F
，你叫台積等你20年發展這些?
11/04 14:35, 27F
→
11/04 14:35, 4年前 , 28F
綠氫是電解水，產能是多少?再唬爛……
11/04 14:35, 28F
推
11/04 14:35, 4年前 , 29F
根本沒這麼多地方可以蓋風力太陽能
11/04 14:35, 29F
→
11/04 14:35, 4年前 , 30F
連一個產業能的能成功都不知道，就決定「火力繼續
11/04 14:35, 30F
→
11/04 14:35, 4年前 , 31F
撐，撐到成功為止」
11/04 14:35, 31F
推
11/04 14:36, 4年前 , 32F
我覺得…電力品質對科技廠很重要，務實面就是多買點
11/04 14:36, 32F
→
11/04 14:36, 4年前 , 33F
電池儲能站吧，我特噴噴
11/04 14:36, 33F
→
11/04 14:36, 4年前 , 34F
繼續2025非核家園，北部什麼電廠都不蓋，中南部火力
11/04 14:36, 34F
還有 159 則推文
還有 4 段內文
噓
11/04 16:09, 4年前 , 194F
等核融合吧！
11/04 16:09, 194F
噓
11/04 16:10, 4年前 , 195F
這不給噓不行 對面支那最喜歡你這種腦袋
11/04 16:10, 195F
噓
11/04 16:10, 4年前 , 196F
反核仔到底要鬧多少笑話啦 煩不煩
11/04 16:10, 196F
推
11/04 16:11, 4年前 , 197F
直接等戴森球好了，核融合也是核能。其實依能量產
11/04 16:11, 197F
→
11/04 16:11, 4年前 , 198F
生方式來說，太陽能也是核能
11/04 16:11, 198F
→
11/04 16:11, 4年前 , 199F
說個白癡話 用太陽能當給半導體廠的電
11/04 16:11, 199F
推
11/04 16:20, 4年前 , 200F
燃煤天然氣核電給他蓋啊，科技業頂起多少股價
11/04 16:20, 200F
推
11/04 16:25, 4年前 , 201F
大大你是再跟我開玩笑嗎?
11/04 16:25, 201F
→
11/04 16:26, 4年前 , 202F
11/04 16:26, 202F
→
11/04 16:27, 4年前 , 203F
這時候要請誰救場? TAMA火力不是再生能源阿
11/04 16:27, 203F
推
11/04 16:39, 4年前 , 204F
核四問題是沒備品而已
11/04 16:39, 204F
推
11/04 17:01, 4年前 , 205F
很難想像後年用電的苦日子
11/04 17:01, 205F
噓
11/04 17:05, 4年前 , 206F
成本降低，但發電量不穩定不夠用是有個屁用？
11/04 17:05, 206F
噓
11/04 17:08, 4年前 , 207F
沒風沒太陽 關機下班？
11/04 17:08, 207F
推
11/04 17:34, 4年前 , 208F
這建議還不如去蓋核四核五
11/04 17:34, 208F
噓
11/04 17:37, 4年前 , 209F
這篇有夠高能的.....
11/04 17:37, 209F
噓
11/04 18:04, 4年前 , 210F
你晚上無風來生點綠電來瞧瞧
11/04 18:04, 210F
噓
11/04 18:10, 4年前 , 211F
你去看看風力發了多少電
11/04 18:10, 211F
噓
11/04 18:23, 4年前 , 212F
用念力發電會比用愛發電實際來可能！
11/04 18:23, 212F
噓
11/04 18:31, 4年前 , 213F
說你文組還會污辱文組的人，綠能當基載說的出來會
11/04 18:31, 213F
→
11/04 18:31, 4年前 , 214F
不會笑死人，怕核電的請把核二核三關了，為什麼還
11/04 18:31, 214F
→
11/04 18:31, 4年前 , 215F
繼續用那麼久的東西，還不是就算有問題也是之前人
11/04 18:31, 215F
→
11/04 18:31, 4年前 , 216F
的問題
11/04 18:31, 216F
推
11/04 19:11, 4年前 , 217F
核4都還沒有營運哪來的故障不能修可以繼續鬼扯
11/04 19:11, 217F
推
11/04 23:50, 4年前 , 218F
核能相對穩定的不用..
11/04 23:50, 218F
推
11/05 00:35, 4年前 , 219F
一邊說核四很危險 一邊讓舊核電廠延役 廢核仔腦袋有
11/05 00:35, 219F
→
11/05 00:35, 4年前 , 220F
問題
11/05 00:35, 220F
噓
11/05 01:25, 4年前 , 221F
綠氫就噱頭而已
11/05 01:25, 221F
噓
11/05 01:34, 4年前 , 222F
你文組? 用風電和綠能代替核電基載?
11/05 01:34, 222F
噓
11/05 01:40, 4年前 , 223F
核火都要 好嗎 又再洗地了是不是
11/05 01:40, 223F
噓
11/05 02:24, 4年前 , 224F
太平洋那邊多深你有概念嗎？
11/05 02:24, 224F
推
11/05 03:19, 4年前 , 225F
風電機組，中國比其他國家便宜非常非常非常多，這
11/05 03:19, 225F
→
11/05 03:19, 4年前 , 226F
種能源建設我不覺得我們會發包給中國企業
11/05 03:19, 226F
推
11/05 03:28, 4年前 , 227F
還有氣候變遷導致洋流跟風場都不穩定，像英國風電就
11/05 03:28, 227F
→
11/05 03:28, 4年前 , 228F
面臨無風的窘境
11/05 03:28, 228F
推
11/05 07:54, 4年前 , 229F
kmt只會滅國 不會助國
11/05 07:54, 229F
噓
11/05 09:02, 4年前 , 230F
要求靠天吃飯的電能來補足用電需求，我看你沒風的
11/05 09:02, 230F
→
11/05 09:02, 4年前 , 231F
晚上怎麼開產能。
11/05 09:02, 231F
推
11/05 11:14, 4年前 , 232F
2025非核家園已經在上次公投被否決了，所以現有核電
11/05 11:14, 232F
→
11/05 11:14, 4年前 , 233F
廠可以延役，或是新建核五，但是核四真的不能用。
11/05 11:14, 233F
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