Re: [新聞] 台灣地底蘊藏12座核四電力　比爾蓋茲搶進

看板Stock (股票)作者pupuliao (pupu)時間4年前 (2022/01/21 02:07)推噓73(76推 3噓 42→)

留言121則, 76人參與討論串2/2 (看更多)

最近剛好有點研究想寫一些看法先說優點一、實際發電效果比較高對於風力/太陽能/地熱這類再生能源的裝置容量是無法比較的因為那只是發電機最大發電功率，但大家都知道正常情況下不可能穩定吃好吃滿要看另一個數據，容量因素，就是把年度發電量 / (裝置功率*365*24) 算出他真正發電的效果以目前台電數據風力 30% 太陽能 14% (南部數據，台北 10% 基隆7%) 那地熱呢? 因為11月才正式併入電網，無法查到最正確的數字但根據目前及時發電量基本上長時間維持在57% 雖然這還要扣除歲修保養的時間，但整體數字應該會比風力漂亮許多所以從這些資料來看，地熱的發電量貢獻，可以有太陽能的3~4倍的效果二、穩定早年清水地熱因為只會抽水，並沒有把水灌回去，所以發電效率並不穩定但現在技術是使用一個井抽水，一個井灌水，所以可以24H穩定運作，不會有缺水無法發電問題目前商轉地熱發電是 0.3+4.2MW，基本上穩定有2.6MW 的輸出，不會像風力跟太陽能一樣上上下下不穩定，台電為了處理太陽能風能的不穩定都要額外外包儲電系統來維持平衡或是使用抽蓄發電來平衡(在大熱天中午偶爾你會看到抽蓄發電在反向抽水)，所以地熱對台電來說，可以額外省下穩定供電的成本，只需要跟火力發電廠一樣錯開大家的歲修時間即可再來說還需要克服的問題一、地熱井結垢阻塞，管線鏽蝕根據官方說法，透過全封閉管路，從地熱井到發電設備在倒灌回，全程不會跟空氣接觸減少問題的發生，再來管線鏽蝕問題應該同樣透過防鏽技術減緩問題最後就是透過歲修定期維護管線了二、法規問題現在地熱發電是要遵循溫泉法，要挖井必須跟各縣市政府申請，但是各縣市政府真的懂這個嗎? 所以很多投資廠商希望修專法，讓中央統一窗口處理三、民意問題無解拿出"誠意"慢慢"溝通"吧XD 我是認為，雖然覺得規模很小不值得投資但要不要看看10年前風力/太陽能規模是多少? 現在已經到了多少了現在的投入方式已經跟以前都是台電出面不同了都是引入外部資本來投入，政府只保證你成功發電後跟你收購電力而已所以失敗的成本也有企業來承擔，不完全是政府承擔，那既然這樣為什麼不鼓勵呢? 最後說一下常常很多人嘴的電費問題目前地熱發電收購費率裝置容量 < 2MW 5.7736元 >2MW 5.1956元這大概跟風力/太陽能一開始的躉購費率差不多，不過相信規模化後可以大幅降低成本而且發電功率穩定，不太需要儲電成本只要整體成本下降，台電就可以調低躉購費率了，至少這部分不會像太陽能一樣因為材料成本上漲，被迫調高費率很多東西在一開始研究的時候，規模都不會太大以清水地熱發電廠為例 30年前裝置容量 0.3MW 2008年重新研究開發 2012年重新發包 2013年裝置容量 0.05MW(實驗性質已經沒了) 2016年重新招標 2018年裝置容量0.3MW ，回到最一開始的水準 2021年新增裝置容量4.2MW 到目前階段都還是使用舊有的地熱井，就代表我們實際上的發電效率已經大幅提升當年0.3MW 水量，現在可以用到4.5MW 下一期的目標是5.3MW，所以可以知道在前期技術問題克服後，規模可以越做越大地熱井可以越挖越大，成本自然就可以下降現在雖然是高費率保證收購20年等未來搞出了10MW/20MW的裝置容量時，再大幅降低收購費用就夠了前面這點零頭規模何必在意現在地熱應該有四五個案場還在努力中，應該都有各自碰到的問題要克服但應該都一樣只要0.5M 1M 可以克服，未來就是在同一個地區不斷複製下去就好喔最後有人知道台電的綠電價格售價是多少嗎? 在查RE100的時候只知道，企業除了購買綠電憑證，可以跟台電合約購買綠電只知道根據台積電風電收購價格來看，肯定高於2.7元所以我想躉購費率的虧損，應該沒有想像中的大，有企業掏錢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.78.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1642702022.A.864.html ※ 編輯: pupuliao (118.160.78.150 臺灣), 01/21/2022 02:17:07

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ignativs

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因為30年前火力電廠隨便蓋，不會有人反對，也不會有人說要收碳稅阿 ※ 編輯: pupuliao (118.160.78.150 臺灣), 01/21/2022 02:18:09

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一個100MW 的太陽能案場需要多少土地? 地熱需要多少土地?

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jerrylin

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gisasy001

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維護根開發成本是可以透過規模化去攤平的現階段都是小型機台先驗證可行性，並且找出改善方案後，就會不斷放大規模目前清水電廠就是這樣0.3>4.2>5.4 可以維護成本攤平到發電量上就會開始降低現在再生能源開發模式基本上都是政府保證收購電力的模式所以那種開發失敗或是管線銹蝕過高維護成本的問題再企業一開始投資時就會評估了，而政府也有停損點反正收購價就在那裏，你維護成本過高，你企業自己想辦法啊冰島企業都來了，就代表技術上沒啥問題啊

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enjoythegame

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※ 編輯: pupuliao (220.133.208.141 臺灣), 01/21/2022 11:25:55

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yannjiunlin

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kuoyu

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