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Re: [新聞] 新安東京海上產險減資99.99％ 股東持股瞬間「變壁紙」

看板Stock (股票)作者 (Light)時間1年前 (2022/08/07 00:12), 編輯推噓11(11推 0噓 34→)
留言45則, 13人參與, 1年前最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《allenJr (阿肥及小豆奶的阿爸)》之銘言： : ※ 引述《golang (666NYCU666)》之銘言： : : 標題: [新聞] 新安東京海上產險減資99.99％ 股東持股 : : 時間: Fri Aug 5 21:34:48 2022 : : 新安東京海上產險減資99.99％ 股東持股瞬間「變壁紙」 : : 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4016154 : : 為了維持原有的持股比率，意味著原股東必須拿出更多的錢來注資，根據新安東京海上產 : : 險的增資規劃，將發行新股14.7億股，每股面額10元，也就是增資147億元。對比原有的 : : 資本額29.9億元，也就是原股東不但賠掉了原本所有的投資，還要再拿出5倍的資金來挹 : : 注新安東京海上產險。 : 原新聞保留比較重要的一段，其他敘事的部份我就刪除了。 : 推文中有些鄉民都以新安是IPO或是上市櫃公司的減資在偏頗想法亂講一通有點受不了 : 不是減資再增資都一定是爽的好嗎… : 節錄一些推文其實觀念不大對，大概的回應及解釋說一下這動作的概念， : : -- : : 推 a0921387223 : 保戶權益不知道會不會受損 08/05 21:37 : : 推 NowQmmmmmmmm: 股東就是用來割的 08/05 21:38 : : 推 mirce : 直接宣布破產丟給政府去接才是上策 08/05 21:39 : : → mioz : 減成這樣是有其他法人股東退股認賠？ 08/05 21:40 : : 推 slrmbenz : 沒有增股東? 08/05 21:40 : 基本上這一動作就算是為保障保戶權益所做的動作(也可以算成拉攏成死忠客戶) : 減資99.99%基本上就是原始投資金額全部賠完了，淨值基本上是負值了。 : 法人股東也不用做什麼退股動作，就賠光了你不認也沒用 : 不是法人股東就可以賠錢說我不管，我要拿回錢重來當沒輸過這種事。 : 另外公司在申請IPO至上市櫃後，會有幾次的釋股及增資動作(大家常知道的抽籤…) : 在根本沒有IPO的公司基本上股東結構都很簡單， : 也就是一開始肯拿錢出來的那幾個人或公司而已。 : 賠光了再重增資有引進新的金主或許股東結構會變一下， : 但是股東新增減一定不大，畢竟說到要拿錢出來都會再想一下，尤其是輸很大的公司 (節錄回文) : 以上是個人在工作經驗上， : 一間公司從未上市到IPO至上市櫃後股東結構的重大差異解釋一下新安的實際情況。 : 並不是每間公司玩減資都像黃老闆的…… 因為還是不了解連續減增資後對股權的影響，想問下： 假設這次新安公司是 A, B, C 三個法人 分別出資 10, 10, 10 億新台幣， 減資到750元後又由 A, C 法人分別出資 100 及 50 億新台幣， 資本額增資成為 150億零750元新台幣。 是不是代表 A, B, C 三個法人的持股比例變化可以這樣計算呢？ 減資前： A法人：10/30 = 33.X% B法人：10/30 = 33.X% C法人：10/30 = 33.X% 減資增資後，總股數變為 15億零75股： A法人：10億零25股 / 15億零75股 = 66.X% B法人： 25股 / 15億零75股 = 0.X% C法人： 5億零25股 / 15億零75股 = 33.X% 是這樣子算的嗎？ 那..黃老闆又是怎麼操作的呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.28.128.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1659802340.A.C38.html
推
08/07 00:18, 1年前 , 1F
差不多是
08/07 00:18, 1F
→
08/07 00:18, 1年前 , 2F
B法人就是認賠不玩了
08/07 00:18, 2F
→
08/07 00:21, 1年前 , 3F
ㄟ..是不是減增資後，之前的股數有別的計算方式呢
08/07 00:21, 3F
推
08/07 00:22, 1年前 , 4F
要就事論事 這次是公司已經賠到沒錢了
08/07 00:22, 4F
→
08/07 00:22, 1年前 , 5F
等於之前股東得到壁紙
08/07 00:22, 5F
→
08/07 00:23, 1年前 , 6F
所以用資減把股份重算 有新投入資金的才有股份
08/07 00:23, 6F
→
08/07 00:23, 1年前 , 7F
另外 這間沒IPO過 股東都是法人 沒散戶
08/07 00:23, 7F
→
08/07 00:25, 1年前 , 8F
喔 不該說賠到沒錢 是還有負債..
08/07 00:25, 8F
→
08/07 00:25, 1年前 , 9F
所以新資增的還要負責那些負債
08/07 00:25, 9F
→
08/07 00:26, 1年前 , 10F
跟黃老闆那間不一樣
08/07 00:26, 10F
推
08/07 00:43, 1年前 , 11F
現在應該是 之前投資的已經歸0了
08/07 00:43, 11F
→
08/07 00:43, 1年前 , 12F
接下來看原始股東要不要再注資 繼續經營
08/07 00:43, 12F
→
08/07 00:44, 1年前 , 13F
要的話就按持股比例來增資
08/07 00:44, 13F
→
08/07 00:45, 1年前 , 14F
有人要放棄的話 看其他股東要不要吃下 或是開放新的
08/07 00:45, 14F
→
08/07 00:45, 1年前 , 15F
股東來加入 應該是這樣
08/07 00:45, 15F
推
08/07 00:57, 1年前 , 16F
不是啊原始股東可以照原有比例增資
08/07 00:57, 16F
推
08/07 01:08, 1年前 , 17F
原始股東跟員工都可以優先認購新股
08/07 01:08, 17F
推
08/07 01:38, 1年前 , 18F
就等於原始股東有人不想玩了，因為還有損失打不平，
08/07 01:38, 18F
→
08/07 01:38, 1年前 , 19F
就直接全讓願意再進場的股東承接，
08/07 01:38, 19F
推
08/07 02:39, 1年前 , 20F
就是你講的阿 全減再增如果原有股東不想拿錢就是比
08/07 02:39, 20F
→
08/07 02:40, 1年前 , 21F
例被稀釋掉 這種沒上二級市場的公司就是這樣啊
08/07 02:40, 21F
→
08/07 04:45, 1年前 , 22F
想問一個處理方法的細節 是
08/07 04:45, 22F
→
08/07 04:46, 1年前 , 23F
持股比例有法定的處理法嗎？ 算法是
08/07 04:46, 23F
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08/07 04:46, 1年前 , 24F
1 (減後按比所佔資本額+增資出資額) / 新總資本額
08/07 04:46, 24F
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08/07 04:46, 1年前 , 25F
這樣子簡單的算法 還是
08/07 04:46, 25F
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08/07 04:46, 1年前 , 26F
2 (減資後換算股數+增資取得股數) / 新總股數
08/07 04:46, 26F
→
08/07 04:46, 1年前 , 27F
疑問 算法是 (1 並且等於 2) 還是 2
08/07 04:46, 27F
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08/07 04:47, 1年前 , 28F
甚至僅有約定俗成的算法 但沒法定算法呢？
08/07 04:47, 28F
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08/07 04:48, 1年前 , 29F
例如減資時的股數有特殊算法
08/07 04:48, 29F
→
08/07 04:52, 1年前 , 30F
想到睡不著 有人推書的話先謝謝你 想看
08/07 04:52, 30F
推
08/07 05:16, 1年前 , 31F
持股比就按照你有幾股就佔多少啊？特別股（蠻複雜請
08/07 05:16, 31F
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08/07 05:16, 1年前 , 32F
高手補充），絕對不是單純原po 1的算法
08/07 05:16, 32F
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08/07 05:23, 1年前 , 33F
虧損前3萬假如3000股，虧損減資可能3萬要6000股才能
08/07 05:23, 33F
→
08/07 05:23, 1年前 , 34F
吸引外人進來
08/07 05:23, 34F
→
08/07 05:48, 1年前 , 35F
減資是依所持比例減少（公司法168），畸零股就依面
08/07 05:48, 35F
→
08/07 05:48, 1年前 , 36F
額發現金
08/07 05:48, 36F
推
08/07 08:04, 1年前 , 37F
基本上就是重新開始 賠不夠的增資進去賠
08/07 08:04, 37F
→
08/07 08:08, 1年前 , 38F
這個情況算有良心的 直接放倒不知道金管會怎麼想
08/07 08:08, 38F
→
08/07 08:08, 1年前 , 39F
不過放倒不理賠 開新公司客戶不一定買單
08/07 08:08, 39F
推
08/07 10:25, 1年前 , 40F
能倒當然給他倒 問題裕隆在台灣也不用玩拉
08/07 10:25, 40F
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08/07 12:43, 1年前 , 41F
有差嗎？這家不就台灣日產買車強迫綁的車險
08/07 12:43, 41F
推
08/07 12:46, 1年前 , 42F
如放倒理賠會拖延，但蠻有誠信快速賠
08/07 12:46, 42F
→
08/07 14:44, 1年前 , 43F
保險業是特許行業,不是想開就能開,需主管機關同意才
08/07 14:44, 43F
→
08/07 14:45, 1年前 , 44F
能開,要放倒是可以,但要再開的話主管機關怎可能同意
08/07 14:45, 44F
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08/07 14:46, 1年前 , 45F
不選擇放倒再開的其中一個原因就是上述主管機關態度
08/07 14:46, 45F
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