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Re: [新聞] 台灣9月恐再升息！　央行陷兩難景氣已刪文

看板Stock (股票)作者 (hi)時間2年前 (2022/09/18 13:39), 2年前編輯推噓3(3推 0噓 50→)
留言53則, 5人參與, 2年前最新討論串22/28 (看更多)
大多沒意見 就講幾個跟現實世界脫節的論點 ※ 引述《marcus176 (公 道)》之銘言： : 股市像開賭場 莊家設定規則 : 玩家在虛擬世界中博弈 : 只要不借錢開槓桿 : 輸錢頂多就是吃泡麵過日 : 但炒房地產這遊戲是這樣 : 大家小時候都玩過桌遊大富翁吧? : 開局時手上有錢就是買地 : 然後別人路過就跟它收過路費 : 然後還可以在上面蓋房子 : 別人再花錢跟你買 : 這遊戲等到後面有其他玩家要加入 : 他加入才發現 幹 土地幾乎都被買光了 : 他擲骰子走到哪都要付過路費 : 導致他的生存成本提高 賺錢更不容易 : 而那些開局就開始買土地的人 : 他藉由收過路費 賺到的錢就會買更多土地收租 : 直到地圖中每一塊地都被買完了遊戲結束 : 除非遊戲中"機會"與"命運"讓他開始賠房地產 : 可能是天災 可能是人禍 : 不然開局玩家贏面很大 : 把這遊戲對比現實社會 : 你會發現這社會是更殘酷的大富翁遊戲 : 土地不是人創造的 : 但政府有權規定哪些地可以買賣 : 哪些地可以農轉工 工轉商 商轉宅 : 所以這就是為何一堆建商背景的人都會跑去從政 : 這就是為何明明很多土地房屋都沒住人 : 卻還是很多人沒自己的房子 : 每天上班累得要死 : 就是幫別人打工 : 然後自己繳的稅被別人拿去搞公共建設 : 去炒他們的房地產 : 讓自己過的比原始人還不如 : 我們自以為是民主自由社會 : 但說穿了還是封建時代 : 還是個貴族跟奴隸同時並存的社會 如果是封建時代的奴隸 那是沒有人身自由的 男人穿得破破爛爛整天勞動 女人露奶露屄,主人隨時想幹就幹 有空去看看美劇 spartacus 裡面對奴隸的描寫很真實 拿來對比現在社會? : 只是名稱換了 : 民國早期叫地主與佃農 : 現在變成包租公跟上班族 : 如果你的祖先或長輩過得很爽 : 沒有留半點遺產 : 那後代一定很辛苦 : 除非台灣發生得以重新洗牌的天災人禍 : 或者自己努力點 : 想辦法離開這遊戲 : 去尋找別人剛開始玩的大富翁 : 當然啦 有些人想靠雙手做小生意賺錢 : 結果當地房地產被炒高 : 租金變高 他賣的東西也得變貴 : 造成顧客不想買 最後他賠本收攤 : 當地最後變成死街區 到處在招租掛售 : 就像西門町這樣 : "西門町電影街成空租潮重災區 空租率達50%" : https://today.line.me/tw/v2/article/XYnnrYZ 西門町會這樣 是因為疫情關係好嗎 疫情前可不是這樣 : 有些人想純粹上班賺錢 : 房地產租金被炒高 同樣的道理 : 物價跟著提高 : 公司生產成本提高 : 為了維持產品售價 自然不會再提高員工薪水 : 那些性質重複沒競爭力的行業 : 最後就是裁員 : 然後求職市場就開始進入紅海 : 而那些炒房的人收不到租賺不到錢 : 他會想開始出售房地產 : 但又不想賠錢賣或是低價賣 : 於是城市裡到處是空屋 : 如同工廠的設備稼動率低 : 經濟更不可能好起來 : 會越來越多人想離開這地方 : 就像台北越來越多人外移 : 就像台灣越多越多人出國打工當台勞 : 台灣很奇妙 : 炒蒜頭 炒口罩 炒衛生紙都會有人抗議 : 但為何房地產炒作政府卻無感 ? : 原因就是每個上任的地方政府 : 都把賣土地當作主要收入來源 : (公務員要領薪水阿 地方建設要錢啊) : 而不是實體經濟繳的稅 : 當然背後也是有利益啦 : 但無疑這作法就是飲鴆止渴 : 大家都想反正財政泡沫不要在我任內爆掉就好 : (我沒在說苗栗 你不要自己站起來) : 房價被炒高 : 對於那些想出國享福的包租公大地主更有好處 : 因為自己可以跟銀行借到更多錢 : 錢匯到國外自己出國享福 : 房地產被法拍 真實價格可能連一半市價都沒有 你對法拍市場完全無知 法拍價格接近市價 甚至超出市價這件事 已經超過15年了 為什麼? 因為我 15 年前就已經看 法拍市場貴到跟市價一樣 就放棄從法拍撿便宜了 : 剩下爛帳銀行自己去處理 : 銀行爛帳太多怎辦 又不能倒 痾.... 你知道有不動產抵押的債權 對銀行來說是最保險的放款嗎? : 那就是政府去救阿 : 怎麼救? 當然就是以發展基金等名義 : 拿大家勞健保或退休金之類的錢去救 : 這就是為何大家勞健保年年上漲的原因之一 : 說到這 : 一般沒炒房的老百姓還以為別人炒房跟自己無關? : 總之這水很深 勞健保年年上漲的原因 水是真的很深 的確是政府要救 不過救的不是銀行 而是某些人的口袋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.190.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1663479562.A.BA3.html
推
09/18 13:42, 2年前 , 1F
現在社會網美也是賣奶啊 有錢人還是一樣想要就要啊
09/18 13:42, 1F
會嗎?(遞麥給宗瑞哥)
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09/18 14:11, 2年前 , 2F
女奴應不是想幹就幹 而是會另外有專門處理主人性慾
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09/18 14:11, 2年前 , 3F
的奴隸 畢竟如果懷孕會很麻煩 至少中國以前丫鬟是
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09/18 14:11, 2年前 , 4F
不能隨便動的
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09/18 14:34, 2年前 , 5F
奴隸很多種，現在法律保障人民基本自由，但天天
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09/18 14:35, 2年前 , 6F
花費大量的時間去養自己養家人還要養房東或是還款
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09/18 14:36, 2年前 , 7F
就是另外一種比較高等的奴隸，原原PO那個只是個譬喻
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09/18 14:37, 2年前 , 8F
一部分的房東躺在床上可以慢活，不就是相對貴族了嗎
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09/18 14:38, 2年前 , 9F
當然也有另一部分是開高槓桿投資，但要知道有賺有賠
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推
09/18 14:42, 2年前 , 10F
樓上，那如果是像張忠謀這種工作時賺的比房東多但是
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辛苦，如此要算哪一種?另外許多股板投資成功者又算
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哪一種?是否不要自己套一些你自己想像的情況吧?
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貴族也有分成很用心治理國家或事業的貴族
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世界上確實不乏很多靠運氣出頭的人，現在的問題是
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09/18 14:47, 2年前 , 15F
政府的政策方向要往哪邊偏一些，讓資源往哪邊偏一些
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推
09/18 14:49, 2年前 , 16F
樓上，那你自己想像該怎麼做，怎沒想說你可能沒看到
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全貌
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而且更多人就是生活+房貸，然後就這樣，你不可能一
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邊又稱讚股票投資的宜，另一邊又覺得怎樣才是比較好
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，那股票投資成功現在等收益算是哪一種呢?而且你到
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底是要討論股票投資還是國家政策啊?
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09/18 15:48, 2年前 , 22F
我可能沒有說清楚，我是在強調現在的制度也逃不出貴
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族和奴隸的制度，只是程度差別和用詞強烈，本質上就
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是資源分配有差異。這應該只是客觀陳述這樣的事實。
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當然我也不是推崇共產要把資源均分，只是政府的責任
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就是透過各種法律去分配這樣的資源，至於該怎麼分配
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，我對這件事情我沒有一定認為誰好誰壞。就像是你說
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投資致富者，我也沒有推崇，我只是說不乏有運氣不錯
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取得資源者（運氣包含出生和出生後在同樣努力的前提
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下卻有不同的結果），最後你說有很多成功的企業家在
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這樣的模型算什麼，那就看是階級的延續還是從底層翻
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身，但後者通常都是極端案例，一般人很難複製，因為
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需要天時地利人和。
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人類自遠古開始, 發明的種種社會制度 目前就以資本主義為最優解 可以讓優質人才出頭 當然資本主義還是有它的缺點 只是到目前為止 人類智慧所能發明的制度 沒有更好的 你要是對資本主義不滿 大概只能移民火星了 另外都會區高房價是 經濟發展的最終結果 好房子人人愛, 買不起表示你跟你家族的 社會pr值太低 要嘛回去靠邀你爺爸, 要嘛提升自己讓 你兒子以後不要來靠邀你 靠邀房價貴不會讓你買到房子
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09/18 16:23, 2年前 , 34F
我只是針對制度在講，房價的部分我應該提很少吧，我
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家族的能力PR應該不會太差啦。
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然後我也沒說資本主義不好，每個制度都有其優缺點，
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你提到移民火星，這種跳針的的言論我也不知道要回你
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啥。
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回過頭來就是政府要怎麼做，是要讓這股風繼續吹，還
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是要出手
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我告訴你啦 政府最最最應該做的第一件事 "復課證所稅" 敢嗎?
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稍微抑制，反正都會出現一個平衡，當底層被壓迫到不
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想活了，那就是歷史重演啊，不然共產主義怎麼會出現
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。當然這邊不單純指房價啦，還有各種貧富差距的指標
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09/18 16:23, 2年前 , 44F
包含物價薪水等等，只是房價和薪水的比例可能是一般
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09/18 16:23, 2年前 , 45F
人最有感的吧。
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現在台灣人 99%以上吃的飽穿得暖住的穩 爭的是吃得好不好 穿的屌不屌住的氣不氣派 底層壓迫到不想活了? 拜託左岸割韭菜 比台灣嚴重100倍不止 都還沒重演歷史 台灣要重演歷史 現在連車尾燈都看不到在哪~
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09/18 16:24, 2年前 , 46F
話說樓上家族的pr值在哪？
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09/18 16:27, 2年前 , 47F
這一波qe造成的規則改變，讓資源重新分配，股票造
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09/18 16:27, 2年前 , 48F
成的不均遠高於房產，事實上台灣房價在全球這一波
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09/18 16:27, 2年前 , 49F
漲幅中都算溫和，真要講也是政府干預也是股票先行
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09/18 16:29, 2年前 , 50F
房價跟薪水比例讓一般人最有感，是因為一般人連房
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09/18 16:29, 2年前 , 51F
市規則都看不懂，房價的重點在於房貸負擔率，由cpi
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09/18 16:29, 2年前 , 52F
利率 貸款年限及成數構成，只算房價跟薪水比例
09/18 16:29, 52F
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09/18 16:29, 2年前 , 53F
基本上就有誤區
09/18 16:29, 53F
※ 編輯: jamo (1.34.190.4 臺灣), 09/18/2022 16:38:57
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