Re: [請益] 存股獲利的迷思
看板Stock (股票)作者Capufish (專推正二)時間1年前 (2022/11/05 10:51)推噓87(250推 163噓 602→)留言1015則, 326人參與討論串17/63 (看更多)
※ 引述《a492460167 (aaaaa)》之銘言:
: 平時看多了所謂的存股達人存股獲利,其實都是在玩文字遊戲,尤其是那個什麼看109
頁
: 的根本沒專業可言。
: 我就打臉一件事就好
: 如那位存股達人所言,兆豐金買在28元好了,然後三不五時就po對帳單好棒棒。
: 就算兆豐金買在28元好了,難道這幾年漲到40以上,然後又跌破30也叫做一直賺錢嗎,
我
: 舉個例子,假設2018年買在28元,2021年漲到40幾元,然後曬對帳單說自己存股好棒棒
我
: 沒話說,但這段股市漲幅您已經曬過了不是嗎,若2022年跌破30元,難道還可以拿來說
嘴
: 沒賠嗎?
用股票來談會有迷思
換個角度講就很容易明白了
你用 100 元買一瓶紅酒
後來紅酒價格漲到 500 元
你現在把紅酒喝掉,請問你喝的紅酒成本是多少?
100 元(買入成本)
或是
500 元(現在價格)
正確答案應該是 500 元
因為不管你多少成本買的,此刻紅酒就是 500 元
這個價位,就是你現在喝掉紅酒的成本(這句話看三次)
好,回到股票
很多人為什麼會說投資可以投資到零成本?
因為他們把買入成本,視為唯一的成本
100 元買的,就是 100 元
不管它日後漲到多少,我的成本都是 100 元
這些人會無視紅酒可以賣 500 元這個事實
但正確的思維是
當紅酒的價格漲到哪裡,你喝掉紅酒的成本就在哪裡
假設紅酒漲到 100 萬,你手滑掉到地上摔碎了
你是摔碎 100 萬的紅酒,還是 100 元的紅酒?
答案應該是 100 萬,因為現在的價格,就是你的成本
(但存股族會跟你說摔碎的紅酒是 100 元)
回到股票,股票價格此刻是多少,你的成本就是多少
就跟紅酒價格一樣,漲到哪裡,你的成本就應該是哪裡
跟你多少錢買入的無關
紅酒多少錢買的,不重要
重要的是你喝掉紅酒時的價格是多少錢,這才是重點
所以許多人拿買入成本做為唯一的成本
甚至用這個成本去計算殖利率,發明一種叫做成本殖利率的東西
這其實是基於買入成本這個心理帳戶的誤區
https://reurl.cc/lZRZkl
: 看到重點了嗎,賺的時候大肆宣傳,那就表示2021年底已經拿這段漲幅來宣傳了,自然
成
: 本就要預設拉到這個水位了,接下來若跌回30元,那不就是賠嗎,若存股族宣稱我入手
成
: 本價才28元啊,那過去漲到40元以上是在秋什麼?
這邊又要談到另外一個重點了
28 元買,漲到 40 元的時候很開心
因為賺錢嘛(現在價格扣掉成本)
但當 40 元又跌回 30 元的時候
人們又可以運用心理帳戶來安撫自己
我的成本只有 28,現在價格 30 元,我還是賺 2 元
(然後無視 40→30 已經虧損 10 元的這個事實)
漲的時候,看現在價格,覺得自己賺了
不過,當你看現在價格的時候,你的成本就應該變成此刻的價格
(想想前面紅酒的價格變化)
因此,當 40→30
大多數人會覺得我是成本 28,現在 30 還賺 2 元
但實際上 40→30,你是虧了 10 元
這才是正確的數字
: 所以未實現獲利只能拿來說嘴一次啊,哪有年年都說我沒賣賺股利又賺價差,價差應該
是
: 只有第一次漲上去時,拿來當做未實現獲利而已,且自身的成本價就應該要提高到漲上
去
: 的價格啊,不然假設台積電還在100多元時,漲到600元多,然後現在腰斬到300多元,
還
: 可以年年號稱未實現獲利增加嗎
: 但存股網紅就是喜歡一直曬證券APP說年年獲利,實在是看不下去。
為什麼那麼多人喜歡存股?喜歡股息?
因為不會輸啊
為什麼不會輸?
來,我講給你聽
漲的時候,他們會用「成本」去看
28 元買,漲到 40 元 → 我爽賺 12 元
跌的時候,他們會用「股息」去看
28 元買,跌到 10 元 → 帳面虧損不重要,我股息照樣領
你會發現,不管漲或跌,他們都有一套自恰邏輯的說法
對這種存股族來說,根本就沒有賠錢這回事
漲的時候,我用成本去算
可以零成本,成本殖利率 30%
跌的時候,我用股息去算
反正我有領股息就是賺錢,有領股息就算不虧
「股息是不可能虧損的」
這個信念會支撐他們無視此刻股價下跌多少,帳面損失多少
https://reurl.cc/Z1G1rl
有些人看懂這點之後會開始質疑
你用「此刻價格」做為成本
那樣股市每天跳動,你的成本不就一直改變?
沒錯,若是將目前的價格做為成本,那你的損益會不斷改變
但是,這又涉及到另外一個行為經濟學的迷思
心理帳戶的「結算時間」
從心理帳戶來看,人會將錢分成「成本」還有「獲利」
會有零成本、成本殖利率這種迷思,就是心理帳戶導致的
關於心理帳戶的迷思可以參考這篇
https://reurl.cc/58r8rM
再來,除了心理帳戶以外,還會有一個結算時間的影響
講個之前提過的例子
小明到拉斯維加斯遊玩,身上只剩下 100,他心想就進賭場玩玩吧。
沒想到財神降臨,怎麼玩怎麼贏
彷彿賭神上身,沒有任何人能夠抵擋他的氣勢。
就這樣,小明一路過關斬將,遇神殺神遇佛殺佛。
最後,他檯面的籌碼來到了 5000 萬。
用 100 塊賺到 5000 萬,這個人是不是零成本?
當然是,還有任何疑問嗎?
還零成本咧,現在小明的成本早就降到十八層地獄以下了。
小明看著這 5000 萬,心想,再賺一把我不就成為億萬富翁了嗎?
於是他直接賭一把大的。
但不幸的是,這一把小明的運氣終於用完了。
他輸掉五千萬,最終落寞的離開賭場。
回到飯店,太太問他今天是輸還是贏?
你知道他怎麼說嗎?
小明說:「我輸了 100 塊。」
看到這邊你是不是覺得,哈囉?
明明就輸掉 5000 萬,怎麼會是輸掉 100 塊?
為什麼小明會這樣說?
因為他用心理帳戶把 5000 萬區分成:
成本:100 塊
獲利:4999.99 萬
當太太問他的時候,他不認為 5000 萬的獲利是成本。
只有 100 塊才是成本。
所以他不認為自己輸掉 5000 萬,他是輸掉 100 塊。
小明會這樣認為,就是他的心理帳戶還沒結算
他還是待在成本 100 的時間點
讓我們從另外一個角度看
如果小明拿著 5000 萬回家
過了幾年,他又到拉斯維加斯賭博
這次很不幸,5000 萬輸掉了
他應該就會認為自己輸掉 5000 萬,而不是 100 塊
為什麼會這樣?
因為他已經將心理帳戶做結算了
他把 5000 萬納入自己的「成本帳戶」,而不是「獲利帳戶」
因此這次輸掉 5000 萬的時候,是成本損失 5000 萬
但一開始的例子,小明的心理帳戶還沒結算
他還是把 5000 萬視為「獲利帳戶」,而不是成本帳戶
因此即使輸掉 5000 萬,他的成本損失卻只有 100 塊而已
心理帳戶的結算時間點,也會影響到損益的評估
你哪個時間點結算,會影響到對成本的估計
零成本跟存股族就是永不結算,只把買入成本視為唯一成本
這麼做有個好處,跌下來的時候他們不會去看「實際損失」多少
只會去看「距離成本」我的獲利有多少
心理帳戶結算的時間越長,越容易做到長期投資
例如,我結算的時間是 60 歲,那此刻漲跌對我來講都不重要
因為還沒到結算的時間點,我都不算真的虧
但對心理帳戶結算時間很短的人
例如當沖,他晚一分鐘沒賣就鎚心肝了(結算時間為 1 分鐘
但對長期投資者來說,結算時間是以年,甚至數十年計算的
認為中間的漲跌不重要,所以才能做到長期投資
而那些心理帳戶結算時間很短的人,自然就短視近利
漲一點,跌一點,就要死了
結算時間短,要長期投資就很難
不過,用成本心理帳戶來看也有好處
跌的時候不怕跌,反而可以度過空頭
我們可以反過來利用這種人性,去對抗大跌
可以參考這兩篇:
https://reurl.cc/06j6db
https://reurl.cc/rZgZv4
以上簡單分享,存股這兩個字涉及太多行為經濟學的盲點
而且不只一個,是很多個偏誤交錯而成的
若真的有興趣想搞懂,可以多看幾本行為經濟學的書
也許會有不同的鄉法
謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.156.28 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1667616712.A.9C6.html
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你講的這點就是內文提到的
只去看「股息」的心理帳戶時,股息是不可能虧損的
因此股價不管跌多少,這些人都不認為自己虧損(雖然財產確實減少了)
你這段回覆剛好就是我講的迷思
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禮物也是成本,就算你父母送你的股票也還是有成本
你當下可以賣掉的股價,就是你的成本
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你講的就是只看股息,不看股價對吧
只要股息照領,股價漲跌都是浮雲
我應該沒誤會你的意思
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沒錯
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你 GET 到了
跌下來看成本說賺爛
漲上去也賺爛
沒有賠錢這回事
還有 942 則推文
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