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Re: [新聞] 台積電美國擴廠隱憂！美國工程師不「賣肝

看板Stock (股票)作者 (雷)時間2年前 (2023/02/23 15:46), 編輯推噓4(10推 6噓 38→)
留言54則, 17人參與, 2年前最新討論串5/5 (看更多)
聽在裡面的同學說 台積leader以上到副理的家庭 很多都是一個人在台積 一個家管 然後老婆要生了 就去美國待產 讓小孩變美國人 只要台積想通了，不卡英文能力。 投送5、6000個台積家庭或台積人過去。 （一個廠約6000人） 這個問題就解決了。 （全廠區都臺灣人） 根本不用看美國人小工程師臉色了 想讓小孩是美國人的很多很多吧 對了，不用質疑台積投送產線工程師人力到every where能力。 （南科 台中 新竹 產線人力投送 爐火純青） ※ 引述 《charis》 之銘言： : 標題：[新聞] 台積電美國擴廠隱憂！美國工程師不「賣肝 : 時間: Thu Feb 23 09:26:38 2023 : : -------------------------------發文提醒---------------------------------- : 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範，未依規範發文將受處份。 : 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 等縮網址服務，連結不能點擊者板規1-2-2處份。 : 3.心得/評論請盡量充實，心得過短或濫竽充數將以板規 1-2-3、4-4 水桶處份。 : 4.發文請依照格式文章標明段落，不符合格式者依4-1刪文處分。 : ------------------------ 按ctrl+y 可刪除以上內容。 ---------------------- : : 原文標題：台積電美國擴廠有隱憂！美國工程師不鳥「賣肝」　還會挑戰上級、拒絕工作 : 分派 : : 原文連結：https://reurl.cc/ZXGd3Q : : 發布時間：2023/2/23 07:16 : : 記者署名：(中央社)尹俊傑 : : 原文內容： : : 台積電擴大投資美國亞利桑那州新廠，預定明年投產。紐約時報訪問11名員工後報導，許 : 多員工擔心台積電可能偏離研發重心，台美潛在文化衝突令部分員工不太願意外派美國。 : : 台積電2020年5月宣布在亞利桑那州設廠，最初承諾投資120億美元，去年12月加碼到約 : 400億美元（約新台幣1.2兆元），並在二期工程展開、美國總統拜登（Joe Biden）出席 : 移機典禮前宣布新廠將導入3奈米製程技術。這座晶圓廠預計2024年初投產，2026年開始 : 採用3奈米製程。 : : 紐時表示，這項投資案充滿考驗。台積電高層1月在法人說明會提到，受人工成本、許可 : 證、遵守法規及物價高漲影響，赴美設廠成本比在台灣高至少4倍。 : : 報導寫道，台積電亞利桑那州新廠有望協助美國邁向更自給自足的科技未來，但在部分內 : 部人士眼中，這項400億美元投資案是糟糕的經營決定。 : : 11名受訪台積電在職員工都因未獲授權公開發言而要求匿名。部分工程師說，亞利桑那州 : 新廠會怎麼混合台美員工令他們憂心。在台灣，工程師工時長、週末還要輪班，笑稱自己 : 為公司「賣肝」。這種犧牲對美國員工可能不太具吸引力。 : : 3名負責培訓美國工程師的台積電員工說，對方很難標準化作業。台灣員工不帶疑問遵循 : 上級指示，美國員工則會挑戰上級，質疑是否可能有更好的做法。 : : 一名在亞利桑那州的台積電工程師表示，有些美國員工被分派多項任務時做不好，有時甚 : 至拒絕任務分派，而不是更努力完成交辦事項。8名員工說，台灣同事認為，外派到亞利 : 桑那州新廠後將比美國同事承擔更多責任。 : : 除員工存疑外，台積電在亞利桑那州的協力廠商也遭遇成本高昂、技術工人短缺的問題。 : : 報導寫道，這些疑慮凸顯台積電處境微妙。台積電是手機、汽車、飛彈等所用晶片最大製 : 造商，掌握各方垂涎的技術專業知識，具有舉足輕重的戰略重要性。但台積電夾在美中爭 : 奪科技領導地位的激烈競爭中，想辦法避險，卻發現自身行動帶來不一樣的緊張局面。 : : 台積電在北鳳凰城擴大設廠，意在讓先進晶片生產更接近美國，遠離可能與中國陷入的對 : 峙局面。但公司內部對此憂心，加上成本高昂、管理挑戰重重，在在顯示將複雜無比的製 : 程移植到半個地球外的地方有多困難。 : : 曾任科技分析師的私募基金柯克蘭資本（Kirkland Capital）董事長楊應超說，就經營角 : 度來看，台積電在美國的投資完全不合理，可能是因政治考量而被迫在美國設廠。 : : 報導寫道，近年中國對台咄咄逼人加上全球一度面臨晶片荒，晶片生產逐漸帶有地緣政治 : 色彩，台積電在亞利桑那州設廠是面對此一局勢首個重大讓步。 : : 台積電以往幾乎所有晶圓廠都設在台灣，如今也在日本設廠。歐洲決策人士已提出計畫吸 : 引台積電赴當地設廠。報導引述兩名未具名知情人士表示，台積電決定是否赴歐洲設廠已 : 進入最後階段。 : : 針對台積電亞利桑那州投資案引發內部疑慮，台積電發言人高孟華在電郵答覆中僅說，赴 : 美設廠決定基於多種因素，包括客戶需求、市場商機與吸引國際人才的機會。她表示，台 : 積電清楚台灣與海外晶圓廠存有成本差異，公司仍預期長遠毛利率可觀。 : : 心得/評論： : : 看來米帝的工程師不吃鬼島加班文化這一套阿 : 但是又想要GG的先進製程技術 : 難道老巴是看到這一點所以全數出脫GG ADR嗎? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.84.22 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1677115601.A.554.html : → ab4daa : 進口鬼島黃猴就好了 沒42 02/23 09:27 : → endlesswaltz: 找猴子去種晶片 02/23 09:27 : 推 Madridtop : 昨天砍單的韭菜還在嗎？笑死 02/23 09:28 : 推 Ayasaki0916 : 台灣多派點人過去就好 02/23 09:28 : → haunt11 : 台奴就是讚 02/23 09:28 : 推 chongwen : 本來就是，又不像台灣人那麼奴 02/23 09:28 : → Madridtop : 一堆韭菜，就說台股不會跌，難道等2萬再進場？ 02/23 09:28 : → lightson : 這不是早知道嗎? 02/23 09:28 : 推 npsi : 如果在美生產的目標不變，變的就是GG的支出成本了 02/23 09:28 : 推 KrebikShaw : 把奴性當日常，可悲 02/23 09:28 : → lightson : 日本反而是比較好的選項 02/23 09:29 : → chongwen : 日本是可以，但是效率很差 02/23 09:30 : → chongwen : 啥小鬼東西，都要先開會 02/23 09:30 : 推 haha7456 : 笑死 這不是早就知道的事情嗎 02/23 09:31 : 推 e44444 : 這鴿子也飛太慢了 02/23 09:31 : 推 mecca : 這種結果不是早就在預料之中嗎?? 02/23 09:31 : → aloness : 本來就是請台灣人過去賣肝的啊…不然幹麼大開綠燈 02/23 09:32 : → aloness : 讓人攜家帶眷 02/23 09:32 : 推 chungj : 張忠謀批天真 美官員：大家拭目以待 02/23 09:32 : → c928 : 他們失業補助很讚啊，不然你看路上一堆人無所事事 02/23 09:32 : 推 FlynnZhang : 米國人就是草莓 02/23 09:32 : 推 cloud7515 : 蓋這廠就不是為了賺錢 02/23 09:32 : → aloness : 台灣人想聘請美國人來賣肝，是不是有什麼誤會？ 02/23 09:33 : 推 sosiealex : 多給幾張綠卡的小事 02/23 09:33 : → audibmw888 : 嘻嘻 02/23 09:33 : 推 chongwen : 在怎麼派台灣人過去也是沒用 廠內還是要一堆美國人 02/23 09:34 : 推 lmc66 : 沒差吧 找中南美和亞洲移民就夠了 02/23 09:34 : → chongwen : 除非整個廠都是台灣人才有用啦 02/23 09:34 : 噓 jasontzymann: https://i.imgur.com/vCXilxn.jpg
02/23 09:34 : → chongwen : 找中南美也沒用啊，要高學歷又奴，只有台灣才有的 02/23 09:35 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.71.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1677138375.A.66B.html
→
02/23 15:50, 2年前 , 1F
美國要當地就業 不讓你雇用那麼多外國人啊
02/23 15:50, 1F
→
02/23 15:52, 2年前 , 2F
大聰明。移民局在你背後，他很生氣
02/23 15:52, 2F
推
02/23 15:53, 2年前 , 3F
華人鐵路工模式 長大變ABC還可以回華人圈騙吃騙喝
02/23 15:53, 3F
噓
02/23 15:53, 2年前 , 4F
大哥啊，你ENG薪資高或許可生活，但OP TA怎麼可能薪
02/23 15:53, 4F
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02/23 15:53, 2年前 , 5F
資能在美國生活…想太多
02/23 15:53, 5F
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02/23 15:54, 2年前 , 6F
然後你要ENG自己下海去顧產線嗎？
02/23 15:54, 6F
噓
02/23 15:56, 2年前 , 7F
你管理職幾之貓當然可以移動指派，但沒看過哪家工廠
02/23 15:56, 7F
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02/23 15:56, 2年前 , 8F
可以把OP TA大量顧用非在地人…
02/23 15:56, 8F
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02/23 15:59, 2年前 , 9F
@youbi 可是op/ta請美國人做 不是更貴 再說台積電
02/23 15:59, 9F
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02/23 15:59, 2年前 , 10F
自動化很好。op人力已經少很多很多了
02/23 15:59, 10F
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02/23 15:59, 2年前 , 11F
美國人應該更不願意四班二輪吧
02/23 15:59, 11F
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02/23 16:01, 2年前 , 12F
話說現在台積電台灣還是再缺人~你投射5~6千人?
02/23 16:01, 12F
推
02/23 16:02, 2年前 , 13F
有聽過台灣生產美國製造嗎
02/23 16:02, 13F
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02/23 16:03, 2年前 , 14F
這情況下美國人要不要做有差嗎
02/23 16:03, 14F
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02/23 16:03, 2年前 , 15F
@win8719 新廠要人 老廠不能say no很多副理都含淚
02/23 16:03, 15F
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02/23 16:03, 2年前 , 16F
給人。然後老廠人就硬抗。
02/23 16:03, 16F
噓
02/23 16:03, 2年前 , 17F
都會說自動化，人力少。你可以告訴大家人資配比嗎？
02/23 16:03, 17F
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02/23 16:03, 2年前 , 18F
現在是能ENG5員比OP1員膩？
02/23 16:03, 18F
推
02/23 16:04, 2年前 , 19F
台灣新廠也很多啊...我是不懂要把人強制拉過去高成
02/23 16:04, 19F
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02/23 16:04, 2年前 , 20F
本的地方
02/23 16:04, 20F
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02/23 16:05, 2年前 , 21F
還有供應練沒這樣完整的地方幹嘛
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02/23 16:05, 2年前 , 22F
@win8719 @win8719 老廠更多 每個都往老廠拉。老廠
02/23 16:05, 22F
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02/23 16:05, 2年前 , 23F
就硬撐呀
02/23 16:05, 23F
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02/23 16:06, 2年前 , 24F
重點台灣也有新廠~現在他們是缺人部是硬撐可以解決
02/23 16:06, 24F
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02/23 16:06, 2年前 , 25F
又不是稱一下子就好
02/23 16:06, 25F
噓
02/23 16:06, 2年前 , 26F
自動化的真因從來不是減少人力，是要減少FAB裡的par
02/23 16:06, 26F
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02/23 16:06, 2年前 , 27F
ticle揚塵與生塵問題
02/23 16:06, 27F
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02/23 16:07, 2年前 , 28F
成本 供應練 台灣新廠我實在看不出拉5~6千人過去的
02/23 16:07, 28F
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02/23 16:07, 2年前 , 29F
好處
02/23 16:07, 29F
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02/23 16:08, 2年前 , 30F
更不要說還有當地政府就業機會 移民局 人才外流問題
02/23 16:08, 30F
噓
02/23 16:10, 2年前 , 31F
只是投資了automation，為求ROI與回收，人力上要縮
02/23 16:10, 31F
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02/23 16:10, 2年前 , 32F
減才會有positive value
02/23 16:10, 32F
推
02/23 16:10, 2年前 , 33F
把不會英文的人送去美國更好，可以防止被挖角
02/23 16:10, 33F
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02/23 16:11, 2年前 , 34F
提供員工宿舍以及餐廳、商城等福利補助，就不用拉高
02/23 16:11, 34F
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02/23 16:11, 2年前 , 35F
薪資
02/23 16:11, 35F
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02/23 16:12, 2年前 , 36F
未來那邊可能有個臺灣城？
02/23 16:12, 36F
推
02/23 16:12, 2年前 , 37F
不懂英文就可以防止挖角??
02/23 16:12, 37F
推
02/23 16:30, 2年前 , 38F
好不好也不一定,這樣晶片漲價美國客戶就不能說什麼
02/23 16:30, 38F
推
02/23 16:40, 2年前 , 39F
難道你去intel講閩南話比較有優勢?
02/23 16:40, 39F
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02/23 17:28, 2年前 , 40F
可是台灣薪水到美國可能不太夠吧
02/23 17:28, 40F
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02/23 17:37, 2年前 , 41F
墨西哥人輪班
02/23 17:37, 41F
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02/23 18:31, 2年前 , 42F
美國失業率史上最低，是找啥當地人拉。要的是先進
02/23 18:31, 42F
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02/23 18:31, 2年前 , 43F
技術投資辣。
02/23 18:31, 43F
推
02/23 20:12, 2年前 , 44F
美帝要GG過去設廠除了偷技術之外, 另外是要促進就業
02/23 20:12, 44F
→
02/23 20:12, 2年前 , 45F
怎麼可能再讓你過去搶工作
02/23 20:12, 45F
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02/23 20:13, 2年前 , 46F
建廠工作交接完後續也不用給簽證了
02/23 20:13, 46F
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02/23 20:22, 2年前 , 47F
gg在美國廠投入最少努力才是最好的作法啦 反正就放
02/23 20:22, 47F
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02/23 20:22, 2年前 , 48F
給他爛
02/23 20:22, 48F
噓
02/23 21:32, 2年前 , 49F
太聰明了，啊可是如果都台灣人 就不用飛美國了啊
02/23 21:32, 49F
推
02/23 22:37, 2年前 , 50F
台灣現在都徵不到人了 海外設廠其中一個原因也是台
02/23 22:37, 50F
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02/23 22:37, 2年前 , 51F
灣土地水電人材都不夠了 要再大擴張很難 所以往海
02/23 22:37, 51F
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02/23 22:37, 2年前 , 52F
外去 還可以趁機騙補助 五六千個空投 那台灣這邊根
02/23 22:37, 52F
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02/23 22:37, 2年前 , 53F
本沒辦法運作了
02/23 22:37, 53F
推
02/24 01:28, 2年前 , 54F
拿綠卡最簡單的方式了
02/24 01:28, 54F
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