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Re: [新聞] 英特爾4天投資三國 豪擲600多億美元

看板Stock (股票)作者 (嘴砲無雙)時間2年前 (2023/06/20 11:28), 2年前編輯推噓19(20推 1噓 44→)
留言65則, 22人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《whoamiqq (whoamiqq)》之銘言： : 原文標題：“芯片廠狂魔”英特爾：4天投資三國 豪擲600多億美元 : 原文連結：https://hk.investing.com/news/stock-market-news/article-347176 : 發布時間：2023年6月20日 08:14 : 記者署名： : 原文內容： : 芯片巨頭英特爾公司週一宣佈，將斥資逾300億歐元(約合330億美元)在德國馬格德堡市建 : 造兩座芯片製造工廠，以擴大歐洲製造業務。德國總理朔爾茨贊稱，這項協議是德國有史 : 以來最大的外國投資。對於英特爾來説，德國建廠協議是該公司在4天時間內的第三筆重 : 大投資，這三筆投資的總規模超過626億美元。上週五，英特爾宣佈計劃在波蘭投資46億 : 美元建造一座芯片工廠。接着在上週日，以色列總理內塔尼亞胡稱，英特爾將在該國投資 : 250億美元建造一座芯片廠。知情人士稱，德國政府已同意給予英特爾接近100億歐元的補 : 貼，高於最初計劃向英特爾提供的68億歐元補貼。 : 心得/評論： : 德國330億美元 : 波蘭46億美元 : 以色列250億美元 : 英特爾是看到了甚麼機會 : 現在買INTC還來得及吧 單純就數字與wiki資料來說明, 不加任何政治與我個人意見(我被罵到怕了), 台積電投資Arizona 美積電, 一個廠要價400 億美元, 3奈米, 年營收100億美元 https://news.cnyes.com/news/id/5029130 所以Intel 這三筆投資應該是成熟製程, 德國的廠比較貴, 可能是5奈米或是十奈米 美積電主要是配合美國要求的高階晶片美國製造要求, 所以是早早就已經確定有訂單, 確定一定會賺錢才去蓋的, 已經確定蘋果, Nvida, AMD, Marvell(maybe) 等公司的訂單, 然後這是top 5 fabless ranking, https://en.wikipedia.org/wiki/Fabless_manufacturing 聯發科是唯一的台灣公司, 其他四家都是美國公司 如果把晶圓廠也列入考量, 這是排名(自己縮排), https://companiesmarketcap.com/semiconductors/ largest-semiconductor-companies-by-market-cap/ 德國Infineon 排18名, 是歐洲晶片公司裡排名最高 (ASML不生產晶片) 結論: 美積電花400億美金拿到美國(全球)前十大晶片公司的訂單, Intel 花660億美金拿到德國補助100億歐元, 與全球第18名的晶片公司訂單 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.5.140.41 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1687231721.A.B82.html
推
06/20 11:31, 2年前 , 1F
牙膏這要搞，肯定賺錢的只有設備商
06/20 11:31, 1F
推
06/20 11:45, 2年前 , 2F
I皇是IDM廠 代工只是很小一部分 怎樣看都是蓋來生
06/20 11:45, 2F
→
06/20 11:45, 2年前 , 3F
產自己產品的吧
06/20 11:45, 3F
推
06/20 11:51, 2年前 , 4F
結果成本壓不下來
06/20 11:51, 4F
→
06/20 11:54, 2年前 , 5F
美積電現在成本爆炸 利益率能多少很難講
06/20 11:54, 5F
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06/20 11:55, 2年前 , 6F
長期來說台積電營收會增加 但毛利會下降
06/20 11:55, 6F
→
06/20 11:56, 2年前 , 7F
但這應該也是不得不做的事情
06/20 11:56, 7F
不得不做的事, 不然拿不到美國高階訂單, 但是我不懂Intel 花660億美金在歐洲設廠的邏輯
推
06/20 12:07, 2年前 , 8F
牙膏毛利剛看到3字頭（在把折舊年數5年改8年的狀態
06/20 12:07, 8F
→
06/20 12:07, 2年前 , 9F
下），PCNB若回溫稼動回來一些頂多4字頭吧。
06/20 12:07, 9F
推
06/20 12:09, 2年前 , 10F
到台灣設廠比較省吧 像美光製程就贏三星海立士了
06/20 12:09, 10F
問題就是沒有台灣設廠這個選項, 對台積電而言, 美國就是說明白了, 要高階晶片訂單就要到美國設廠 如果你是說Intel 到台灣設廠比在歐洲省, 我想大家都知道答案, 我不能發表意見
推
06/20 12:10, 2年前 , 11F
台積電法說會講過很多次了 所有的新設廠都是確定有
06/20 12:10, 11F
→
06/20 12:10, 2年前 , 12F
訂單 產能規劃確定才蓋 我相信可能連晶片價格都有
06/20 12:10, 12F
→
06/20 12:10, 2年前 , 13F
先協商過 劉德音和魏哲家也再三表示雙率目標
06/20 12:10, 13F
→
06/20 12:11, 2年前 , 14F
分析師確實也有針對雙率問題提問 但至少現在台積電
06/20 12:11, 14F
→
06/20 12:11, 2年前 , 15F
法說會還沒改變說法
06/20 12:11, 15F
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 06/20/2023 12:15:36
推
06/20 12:13, 2年前 , 16F
最終晶圓代工會回到成熟市場階段，只是在這之前，
06/20 12:13, 16F
→
06/20 12:13, 2年前 , 17F
那一家可以先把設備成本攤提到幾乎沒有，利潤就會
06/20 12:13, 17F
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06/20 12:13, 2年前 , 18F
比其他公司更有優勢
06/20 12:13, 18F
→
06/20 12:16, 2年前 , 19F
歐盟不久也會設立壁壘 不然GG幹嘛也在研究德國廠
06/20 12:16, 19F
是的, 但是美肌店是拿到前十大晶片訂單, Intel 花660億美金拿第18大晶片產訂單, 連塞牙縫都不夠, 為何要花這麼多的錢, 我不懂邏輯在哪裡 ※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 06/20/2023 12:18:41
→
06/20 12:17, 2年前 , 20F
就從全球化斷供應鍊了
06/20 12:17, 20F
推
06/20 12:20, 2年前 , 21F
股癌和Miula都有算過美國產能 其實佔台積電總產能
06/20 12:20, 21F
→
06/20 12:20, 2年前 , 22F
不高 認真要說 日本熊本廠產能還比較可觀 雖然那邊
06/20 12:20, 22F
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06/20 12:20, 2年前 , 23F
是成熟製程就是了 而且忘記從哪裡看到相關報導 美
06/20 12:20, 23F
→
06/20 12:20, 2年前 , 24F
國廠先進製程晶片如果要用先進封裝 還是要運回到臺
06/20 12:20, 24F
→
06/20 12:20, 2年前 , 25F
灣封裝？不確定資訊是否正確？
06/20 12:20, 25F
噓
06/20 12:22, 2年前 , 26F
不在台積電下單，請問這些大公司要找誰下單？
06/20 12:22, 26F
可以找三星美國廠或是Intel, 最差最差就用五奈米製程, 反正人家主場規定就一定要美國生產
→
06/20 12:22, 2年前 , 27F
樓上，沒錯，載回台灣封裝
06/20 12:22, 27F
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 06/20/2023 12:24:35
→
06/20 12:23, 2年前 , 28F
美國廠準備拉低毛利率吧
06/20 12:23, 28F
推
06/20 12:26, 2年前 , 29F
EUV 全在台積電手上，你找三星英特爾產能根本開不出
06/20 12:26, 29F
→
06/20 12:26, 2年前 , 30F
來
06/20 12:26, 30F
就跟你說這是美國主場規定, 不然你叫蔡英文或是台積電CEO去跟拜登+美國國會解釋 ※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 06/20/2023 12:28:50
推
06/20 12:29, 2年前 , 31F
英特爾擴張太快，生意之後沒那麼多會虧死，成熟製程
06/20 12:29, 31F
→
06/20 12:29, 2年前 , 32F
再過幾年也是落後製程
06/20 12:29, 32F
推
06/20 12:32, 2年前 , 33F
歐洲給補貼吧, 反正歐洲本來就需要買一堆cpu
06/20 12:32, 33F
推
06/20 12:40, 2年前 , 34F
從利益上來講，是讓人難以理解
06/20 12:40, 34F
→
06/20 12:41, 2年前 , 35F
英特爾又不是小公司 擴裝一定有所本啦
06/20 12:41, 35F
→
06/20 12:41, 2年前 , 36F
反正倒掉 我g股價就可以噴高高了=)
06/20 12:41, 36F
→
06/20 12:58, 2年前 , 37F
有個據點可以洗產地而已 你半成品運過來做一道FO
06/20 12:58, 37F
→
06/20 12:59, 2年前 , 38F
這片就可以叫做made in XX 真的有在地跑一道製程
06/20 12:59, 38F
→
06/20 13:00, 2年前 , 39F
甚至你只是運來換個盒子重新分裝也有人重貼MIT標籤
06/20 13:00, 39F
推
06/20 13:06, 2年前 , 40F
intel 會死在這一步
06/20 13:06, 40F
推
06/20 13:22, 2年前 , 41F
牙膏是不是中國化啊 是否該查有無利益輸送 沒有前景
06/20 13:22, 41F
→
06/20 13:23, 2年前 , 42F
裡面開始啟動掏空計畫??
06/20 13:23, 42F
推
06/20 13:53, 2年前 , 43F
德國fab29和fab39會使用5nm製程，而以色列將擴建fab
06/20 13:53, 43F
→
06/20 13:53, 2年前 , 44F
28，會使用7nm，都是先進製程
06/20 13:53, 44F
推
06/20 13:58, 2年前 , 45F
不過以色列只是類似備忘錄的協議，德國是已經簽好合
06/20 13:58, 45F
→
06/20 13:58, 2年前 , 46F
約了
06/20 13:58, 46F
→
06/20 14:02, 2年前 , 47F
波蘭則是先進封裝，反正先進製程晶圓代工剩三家而已
06/20 14:02, 47F
→
06/20 14:02, 2年前 , 48F
，就算高成本也不會影響太大
06/20 14:02, 48F
推
06/20 14:15, 2年前 , 49F
I社跟高塔後面走的怎樣了，純論技術而言，爐火純青
06/20 14:15, 49F
→
06/20 14:15, 2年前 , 50F
的祖傳10nm，技術上有優勢吧
06/20 14:15, 50F
→
06/20 14:16, 2年前 , 51F
至於別人來下單好不好下，支援度和奴性夠不夠就另外
06/20 14:16, 51F
→
06/20 14:16, 2年前 , 52F
的問題
06/20 14:16, 52F
→
06/20 14:23, 2年前 , 53F
高塔卡在西台灣，目前沒有什麼動靜
06/20 14:23, 53F
→
06/20 14:24, 2年前 , 54F
所以以色列的FAB38也卡住了
06/20 14:24, 54F
推
06/20 14:37, 2年前 , 55F
未看先猜魏蜀吳
06/20 14:37, 55F
→
06/20 15:18, 2年前 , 56F
邏輯唷，我猜一下，搶在GG之前去這些地方設廠
06/20 15:18, 56F
→
06/20 15:18, 2年前 , 57F
肉吃不到就喝湯，美國晶圓市場是肉，歐洲是湯阿
06/20 15:18, 57F
→
06/20 15:18, 2年前 , 58F
先進製程拼不過GG，成本壓低拼不過GG，剛好這些國
06/20 15:18, 58F
→
06/20 15:18, 2年前 , 59F
家有建廠需求，索性就過去蓋，不然能幹嘛
06/20 15:18, 59F
推
06/20 15:31, 2年前 , 60F
兩年後要血流成河惹
06/20 15:31, 60F
推
06/20 20:49, 2年前 , 61F
Intel搞到整個公司都賠錢了，台積電長期還是毛利率
06/20 20:49, 61F
→
06/20 20:49, 2年前 , 62F
53%好嗎
06/20 20:49, 62F
→
06/20 20:50, 2年前 , 63F
沒有訂單海外擴廠只是喊爽的
06/20 20:50, 63F
→
06/20 21:37, 2年前 , 64F
我怎麼覺得是被逼著去美國的 不然就用反托拉斯弄你
06/20 21:37, 64F
→
06/20 21:38, 2年前 , 65F
最先進的製程只有GG做得出來 不用去要也會有訂單
06/20 21:38, 65F
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