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Re: [新聞] 台廠遭低價搶單！中國成熟製程狂倒貨，衝擊世界先進、力積電

看板Stock (股票)作者 (豬油仔)時間1周前 (2024/04/17 16:37), 1周前編輯推噓42(45推 3噓 53→)
留言101則, 59人參與, 1周前最新討論串3/3 (看更多)
成熟製程是真是假很簡單啦 看有什麼客戶下單就知道！ 蘋果？高通？TI ? 英飛凌? Sony ? 如果這些大廠都沒人用，只有一些紅色供應鏈使用？！ 那這個製成能幹嗎？ 搞不好一堆瑕疵也能出貨啊！ 大陸一堆沒聽過廠商的IC很可怕的 常常與規格不符 講一個好玩的現象，我一直在等那些所謂的大陸車來台灣！ 就當看戲囉！ （看中國爛貨的戲) ※ 引述《tony890415 (tony)》之銘言： : ※ 引述《boards (GOLD)》之銘言： : : 台廠遭低價搶單！中國成熟製程狂倒貨，衝擊世界先進、力積電 : : 挾地方政府金援，中國晶圓廠號稱將開出翻倍產能。儘管理想與現實落差極大，但世 界 : 先 : : 進、力積電已首當其衝。中國力拚全面國產，台灣半導體業者有兩條路應對。 : : 文 史書華 天下雜誌796期 : : 發布時間：2024-04-15 : : 瀏覽數：25981 : : 中國-半導體-國產晶片-中芯-晶合-成熟製程-28奈米-世界先進-力積電-傾銷-產能 過 : 剩 : : 為了應對美國半導體高階設備出口禁令，中國全力衝刺本土晶圓發展，政府帶頭撒幣 擴 : 產 : : 。圖片來源：達志影像／美聯社 : : 「我們正在風口上，前景不好說，」一接起《天下》的採訪電話，一位中國前三大晶 圓 : 代 : : 工廠的部門經理三緘其口。 : : 他的警覺，其來有自。 : : 今年1月，美國商務部再度啟動中國半導體調查，這次主角，不是先進製程，而是挑 上 : 佔 : : 全球半導體市場七成、可廣泛應用在車用和電器等消費電子的成熟製程，外界一般認 為 : 是 : : 28奈米以上的半導體製程。 : : 幾乎同一時間，歐盟也透露，打算跟美國聯手，阻擋中國在成熟製程的優勢。 : : 為什麼歐美要選在這個時刻發動調查？ : : 「中國成熟製程晶片的產能過剩，將成為新問題，恐怕會出現像鋼鐵和太陽能市場看 到 : 的 : : （過剩）情況，」美國知名智庫戰略與國際研究中心（CSIS）今年撰文示警，呼籲華 府 : 仔 : : 細調查，才能端出合適的政策應對。 : : https://www.cw.com.tw/article/5129998 : : 中國晶圓代工同業 : : 對於成熟晶片 : : 也就是28奈米以上的半導體製程 : : 殺價競爭 : : 整個產品平均售價非常不樂觀 : : 力積電受此衝擊 : : 最近股價開始崩跌 : : 有如特斯拉第二 : : 慘！ : : https://i.imgur.com/yibQDY8.jpg
: 竟然N28可以大量穩定做 : 就代表已經掌握了Gate last HKMG的製造技術 : 既然28+HKMG : 這個節點如果對岸好幾家會做其實蠻有料的 : 以28/40往外擴的東西其實很多 : 40 HV/BCD 28HV 28CIS …… : 28還可以搭配多樣化的eNVM製程 : S/D SiGe EPI / HKMG WFM tuning : 這兩東西其實對可靠度有不小的挑戰 : 台灣掌握這套的其實只有T/U兩家 : 可以穩定出貨 那下一個開殺的就是DRAM : 先進DRAM的CMOS也是HKMG : 但比邏輯的簡單一點 : 現在對岸玩DRAM主要就是合肥長鑫 : 裡面主要挖台灣南亞/華亞/美光的人 : 加上一些三星海力士的人 : 看LinkedIn上是蠻多高手去（合肥/北京） : 我猜啦應該是技術大雜燴 : 目前已經出貨LPDDR5了(2023年底） : 如果以EUV封鎖來說 : 對DRAM的影響似乎還好 : 美光最新的1Beta製程也是靠 : 193i+SAQP就可以做 : 下一代才會上EUV : 而且DRAM用EUV沒邏輯的多 : 可能就2道光罩而已 : 挖AA跟RCAT : 努力一點用SAQP可以解決 : 這邊應該關注他們HBM什麼時候會出來 : Chip的部分沒問題 堆疊我不了解 : 不過應該封裝的東西也不會比前段難吧？ : 這部分我不太懂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.18.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1713343076.A.395.html
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04/17 16:49, 1周前 , 1F
大陸車要整車來先過政府那關吧，機率太小
04/17 16:49, 1F
推
04/17 16:50, 1周前 , 2F
德國總理又去找習大開車用需求 你的德國車
04/17 16:50, 2F
推
04/17 16:51, 1周前 , 3F
大陸車目前還行啊，我說MG
04/17 16:51, 3F
推
04/17 16:57, 1周前 , 4F
大陸電車進不來的，進來了其它電車都得死
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推
04/17 16:59, 1周前 , 5F
是，都會爆炸
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推
04/17 17:01, 1周前 , 6F
認清事實吧，電車在大陸連特斯拉都被壓在地上磨擦
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04/17 17:01, 1周前 , 7F
VW還想逆銷回德國被擋下
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04/17 17:02, 1周前 , 8F
電車新車展大陸一支獨秀，有些人真的還在撥接
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04/17 17:03, 1周前 , 9F
三民自 當娯樂看看就好，自己要有判斷能力厚
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推
04/17 17:04, 1周前 , 10F
這樣看不準、因為現在不是自由市場，大廠常有產地
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04/17 17:04, 1周前 , 11F
要求。當然如果未來看到中國的產品接二連三出狀況
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04/17 17:04, 1周前 , 12F
、就代表美國贏了，中國晶圓廠準備大虧
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推
04/17 17:04, 1周前 , 13F
你講的這幾家都是先進製程好嗎
04/17 17:04, 13F
推
04/17 17:10, 1周前 , 14F
大陸車來也是裕隆代理，他一樣賺錢啊
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推
04/17 17:13, 1周前 , 15F
大陸電車把特斯拉壓在地上的最大問題不就政府輔助
04/17 17:13, 15F
推
04/17 17:15, 1周前 , 16F
而且銷售量說實話~是因為中國沒錢購買了電動車了
04/17 17:15, 16F
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04/17 17:16, 1周前 , 17F
還是比亞迪又在完之前那套銷售拉高但是某地堆一堆
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04/17 17:16, 1周前 , 18F
騙輔助
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04/17 17:17, 1周前 , 19F
笑死，歐美也補助怎麼拉不起電動車？
04/17 17:17, 19F
推
04/17 17:18, 1周前 , 20F
馬斯克說 中國車競爭力強 鄉民說是靠補助 聽誰的?
04/17 17:18, 20F
推
04/17 17:19, 1周前 , 21F
美國敢搞中國購買EUV怕人搞回去哦，真是自由貿易
04/17 17:19, 21F
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04/17 17:19, 1周前 , 22F
二線 MG 就打死台灣了,MG不是大陸車?電車也要來了.
04/17 17:19, 22F
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04/17 17:20, 1周前 , 23F
2027以後很有可能看到NVDA及AMD找中芯代工3-2nm晶片
04/17 17:20, 23F
推
04/17 17:20, 1周前 , 24F
對岸人礦領5000人民幣就足夠了 歐美國家工人領3萬
04/17 17:20, 24F
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04/17 17:21, 1周前 , 25F
人民幣起跳 這已經不是補助問題好嗎XDD
04/17 17:21, 25F
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04/17 17:21, 1周前 , 26F
還有車子體積大散熱好 不需要 3nm
04/17 17:21, 26F
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04/17 17:21, 1周前 , 27F
特斯拉上海廠本來起薪要開1萬人民幣 被其他車廠聯
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04/17 17:21, 1周前 , 28F
合抵制說開價開太高
04/17 17:21, 28F
推
04/17 17:23, 1周前 , 29F
電車來也沒用啊 二手價不好的東西就是小眾
04/17 17:23, 29F
推
04/17 17:25, 1周前 , 30F
你買一台油車能買兩台電車，還需要談二手價做啥？
04/17 17:25, 30F
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04/17 17:25, 1周前 , 31F
別忘了中國還對特斯拉開出一連串限入禁令
04/17 17:25, 31F
推
04/17 17:26, 1周前 , 32F
充電普及化後電車是必然的趨勢
04/17 17:26, 32F
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04/17 17:26, 1周前 , 33F
但是台灣作不到充電普及化
04/17 17:26, 33F
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04/17 17:27, 1周前 , 34F
應該說除了大陸外沒國家作的到
04/17 17:27, 34F
推
04/17 17:27, 1周前 , 35F
電動車再怎麼爛也不會去用28nm
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04/17 17:27, 1周前 , 36F
像電子支付一樣，大陸是獨一檔的存在
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04/17 17:28, 1周前 , 37F
大陸的補助跟其他國家的補助不是同等級的啊。以他們
04/17 17:28, 37F
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04/17 17:28, 1周前 , 38F
的高鐵為例，國外評估要12億鎂的工程，他們敢開5億
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04/17 17:28, 1周前 , 39F
鎂搶單，因為搶到這單政府補助18億鎂。除了中共應該
04/17 17:28, 39F
還有 23 則推文
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04/17 18:03, 1周前 , 63F
有啥好酸的, 讓台灣賺不到就夠搶的了
04/17 18:03, 63F
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04/17 18:04, 1周前 , 64F
愛說笑 二手泡水事故車不是更便宜 CP值又不是只看C
04/17 18:04, 64F
推
04/17 18:05, 1周前 , 65F
可是技術會慢慢增長
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04/17 18:15, 1周前 , 66F
個版？
04/17 18:15, 66F
推
04/17 18:18, 1周前 , 67F
大陸三線品牌MG已經進來很久了
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04/17 18:20, 1周前 , 68F
如果進來再加上意美代理的話那畫面我不敢想像
04/17 18:20, 68F
推
04/17 18:31, 1周前 , 69F
便宜治百病，尤其在鬼島。
04/17 18:31, 69F
推
04/17 18:44, 1周前 , 70F
說40良率慘的s大 您真外行 看你是很不懂哦
04/17 18:44, 70F
推
04/17 18:59, 1周前 , 71F
中車能整車進口的話 阿斗 和泰都可以包起來了
04/17 18:59, 71F
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04/17 18:59, 1周前 , 72F
現在都要台灣組裝讓阿斗苟延殘喘
04/17 18:59, 72F
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04/17 19:00, 1周前 , 73F
小米能直接進口一定殺爆
04/17 19:00, 73F
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04/17 19:06, 1周前 , 74F
MG上次被機車撞到側翻，那種安全性誰敢開誰就去開
04/17 19:06, 74F
推
04/17 19:12, 1周前 , 75F
等充電方便再來買不遲,連歐盟都要轉專不推電車了
04/17 19:12, 75F
推
04/17 19:31, 1周前 , 76F
什麼不比 比車……
04/17 19:31, 76F
推
04/17 19:36, 1周前 , 77F
家裡不能充電買電動車要幹嘛？
04/17 19:36, 77F
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04/17 19:37, 1周前 , 78F
一台28萬比捷安特還便宜的車真的有人會買？
04/17 19:37, 78F
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04/17 19:38, 1周前 , 79F
不過米時捷好香XD
04/17 19:38, 79F
推
04/17 19:53, 1周前 , 80F
便宜治百病
04/17 19:53, 80F
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04/17 19:56, 1周前 , 81F
大陸電車跟無人機一樣，都可以說是領先
04/17 19:56, 81F
推
04/17 19:57, 1周前 , 82F
中國電車每個月爆炸一堆，敢開 也是要很有勇氣
04/17 19:57, 82F
推
04/17 20:04, 1周前 , 83F
你還停在10年前
04/17 20:04, 83F
推
04/17 20:07, 1周前 , 84F
推一個
04/17 20:07, 84F
推
04/17 20:09, 1周前 , 85F
電車120nm不夠用嗎？
04/17 20:09, 85F
推
04/17 20:16, 1周前 , 86F
是該引進來給台灣人買跟開!
04/17 20:16, 86F
推
04/17 20:24, 1周前 , 87F
大陸車主要晶片還是用你講的那幾家啦
04/17 20:24, 87F
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04/17 20:29, 1周前 , 88F
那種開不了三五年的中國國產車
04/17 20:29, 88F
推
04/17 20:29, 1周前 , 89F
特斯拉二手車商也不太收，當成3C消耗品還管什麼二
04/17 20:29, 89F
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04/17 20:29, 1周前 , 90F
手價
04/17 20:29, 90F
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04/17 20:30, 1周前 , 91F
中國領先的是電車配置，不是車
04/17 20:30, 91F
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04/17 20:32, 1周前 , 92F
中國來台灣就有趣了
04/17 20:32, 92F
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04/17 20:32, 1周前 , 93F
中國車來台灣就有趣了，剛剛少打一個字
04/17 20:32, 93F
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04/17 20:34, 1周前 , 94F
我看電動車社團整天在吵充電跟停車，應該是滿缺錢
04/17 20:34, 94F
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04/17 20:34, 1周前 , 95F
的啦
04/17 20:34, 95F
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04/17 20:45, 1周前 , 96F
"爽"總是要親身體驗的,一直說六點半也還是覺得美好
04/17 20:45, 96F
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04/17 20:46, 1周前 , 97F
特斯拉在中國也拿補助耶
04/17 20:46, 97F
※ 編輯: oil01 (61.227.18.245 臺灣), 04/17/2024 21:51:29 ※ 編輯: oil01 (61.227.18.245 臺灣), 04/17/2024 21:53:05
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04/17 23:02, 1周前 , 98F
中國綠牌跟交通補貼誘因是很大的。
04/17 23:02, 98F
噓
04/18 10:58, 1周前 , 99F
逢中必反哈哈，真的可悲
04/18 10:58, 99F
推
04/18 13:13, 1周前 , 100F
說真的 支持啊 到時候整天出事再來看笑話就好
04/18 13:13, 100F
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04/18 13:13, 1周前 , 101F
自己人都不挺的一堆人當寶
04/18 13:13, 101F
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