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Re: [新聞] 經理人：債券ETF 可逢低加碼

看板Stock (股票)作者 (Sea)時間1天前 (2024/11/03 19:38), 1天前編輯推噓78(83推 5噓 117→)
留言205則, 93人參與, 15小時前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言： : 原文標題： : 經理人：債券ETF 可逢低加碼 : 心得/評論： : 債券ETF也要買對才不怕套， : 像是00958B， : 上市在債券價格高點， : 現在價格就破發跌不停， : 而且配息還沒別人多， : 有夠慘的。 這陣子看到有關美債相關的推文，我認為蠻多人根本不清楚債券的本質是什麼， 甚至用類似股票的想法在看債券，進而引發出錯誤的結論或觀點。 這篇單純分享一下債券到底是什麼，純交流。 絕對沒有推薦任何人購入美債，避免又有人滑坡說找人進去送。 首先關於美債，必須得先提一件事，以下的內容不涉及兩個面向，如果你想 討論以下兩個面向，前者是你認為會不會發生，這見仁見智，後者是納入計算後 相當複雜，本篇著重在觀念，但實務上後者的影響確實需要考量進去。 第一個面向就是美債是否有違約風險，如果你認為有，以下這篇你完全不用看。 但你可以仔細思考的是，如果你認為會發生美債違約風險，那你現在的配置是否 不會被影響到。 第二個面向就是匯率，再提醒一次，匯率不是不重要，只是本篇描述的是概念， 我把匯率參雜進來後怕更多人不理解... 所以不著重匯率面向。 匯率面相你只要 記得一個關鍵即可，那就是美元升值 or 台幣貶值的狀況下，你持有的美債 / 美債etf 會更舒服，反之就會有匯差損。 okay，前面花了一些篇幅介紹了之後，相信你已經清楚這是一個美債不會有違約 風險的前提下，所做的決策判斷。 關於美債，他跟股票最大的差異是，美債越跌越香報酬越高。 這裡指的報酬指的有兩塊，一者為殖利率(你可以當作是股票的配息)，一者為到期還本。 提醒一下，即便是長天期美債etf，雖無到期還本的機制，但是持有長天期美債，持有 時間越長，持有的債券價格也會逐漸向原始發行面額 100 收攏。 不存在美債etf跌爛，因為無法到期還本而虧爛的狀況，簡易的解釋，你可以在我上一篇 文章中去看一下，這邊就不多提。 所以以目前 20 年美債殖利率 4.686% 來看，不論你現在購入直債 or 債券 etf， 你都約當可以取得每年4.6%左右的債息(未扣成本，扣成本的你可以自己試算)， 若極端一點，美債殖利率升到 6%，你原先購買的美債帳面價格下跌，但仍持續可獲得 約當 4.6% 的年債息，而若新購入的美債，則新購入的部位約當可以取得 6% 的債息利 潤。 這裡對投資人的意義是什麼？ 當美債殖利率越來越高，將會吸引越來越多資金離開股票 / 活存定存市場，轉去債券 市場，這些購入美債的族群，目的根據其需求種類皆不同，例如有進行避險的、例如有 原先定存的資金，判斷有足夠的利息差可以 cover 匯率風險而購入、例如已達到部分 領息族的甜蜜點而將長期配置的領息部位配置至債券部位。 因為債券領的配息是固定的，它不像是股票那樣。 股票可能現在股價100，配發股息5塊，若股票跌至50，它可能就不配息。 債券是可能現在面額100，配發債息5塊，若債券跌至50，它照樣配債息5塊。 所以美債越跌越買這句話，並沒有說錯，它不若股票那般下跌可能無配息 or 變壁紙， 當然還是要強調，上面這句話是你也認同『美債沒有違約風險』的前提，再強調一次。 因此你可以思考一個問題，不論台股美股，目前大盤點位在相對高點，而美債價格在 相對低點，即便你認為大盤會繼續創高漲，站在風險配置的角度，配置穩定收益債息 的部位這個邏輯並沒有錯，這就是上面講的一個目的『避險』。 當然如果你是認為美債已在低點進場，目的是賺價差，如果續跌就繼續領息，這概念 也沒錯，只要你這筆錢不屬於急用或是高利率借來的槓桿資金，你確實可以套著配 也舒服，而且越跌可以越加碼。 同樣的，目前20年美債殖利率 4.6% 多，若它繼續上漲到 5%? 6%? 7%? 甚至更高， 持有股票部位的人更應該要思考，報酬越來越高的美債越可能將股票 / 定存等其他 投資管道的資金進行吸納，以股票市場來說，資金逐漸被美債吸走，持續創高的力度 就會下降，所以投資股票的同學建議也要看一下當下的殖利率狀況，避免變成你是被 留在在高點的那位。 以上分享，請參考。 再次重申，沒有建議任何人購買美債，純交流分享。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.199.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1730633902.A.09D.html
推
11/03 19:41, 1天前 , 1F
推
11/03 19:41, 1F
→
11/03 19:42, 1天前 , 2F
推一下 發現股版的朋友程度真的高不少
11/03 19:42, 2F
→
11/03 19:42, 1天前 , 3F
欸你不是s87大嗎
11/03 19:42, 3F
推
11/03 19:43, 1天前 , 4F
推分享
11/03 19:43, 4F
→
11/03 19:44, 1天前 , 5F
回N 我本來股票 + 房地產就雙棲啊 XD
11/03 19:44, 5F
推
11/03 19:45, 1天前 , 6F
大媽瘋的理由 都不是年領4%息 而是聽說每降一息 價
11/03 19:45, 6F
→
11/03 19:45, 1天前 , 7F
格會跳漲 大媽都在貪降息然後價格跳漲
11/03 19:45, 7F
推
11/03 19:46, 1天前 , 8F
可以買美債 不要買美債ETf
11/03 19:46, 8F
→
11/03 19:46, 1天前 , 9F
太陽不是太陽餅
11/03 19:46, 9F
建議你可以去看一下我上一篇的美債etf 簡易說明，美債etf還是可以買。
推
11/03 19:47, 1天前 , 10F
約略等謝謝 超級清楚 但沒有用 債酸認為美債會爆炸
11/03 19:47, 10F
推
11/03 19:48, 1天前 , 11F
觀念非常值得推廣:)
11/03 19:48, 11F
推
11/03 19:48, 1天前 , 12F
對債酸來說 殖利率上升導致價格下跌 價格下跌=爆炸
11/03 19:48, 12F
推
11/03 19:49, 1天前 , 13F
美債不會倒，只會變垃圾債
11/03 19:49, 13F
噓
11/03 19:49, 1天前 , 14F
最大的風險就是這段時間台積電漲到1500
11/03 19:49, 14F
→
11/03 19:50, 1天前 , 15F
而你去把大筆資金放在一年領4%！！！
11/03 19:50, 15F
→
11/03 19:50, 1天前 , 16F
懂？
11/03 19:50, 16F
→
11/03 19:50, 1天前 , 17F
美債長期一定不會輸，越跌越香，大家都知道
11/03 19:50, 17F
→
11/03 19:50, 1天前 , 18F
問題是你錯過台積鴻海狂飆這段，你早就大輸特輸
11/03 19:50, 18F
→
11/03 19:51, 1天前 , 19F
因為鴻海台積都是跟美債一樣敢重壓的標的
11/03 19:51, 19F
這就是認知問題，你認為台積會漲到 1500，那你買台積沒錯。 有人認為股市會先回調，進債券市場避險領息也沒錯。 如果從結果來看，過去一年買債券的確實虧爛， 但未來一年呢？ 這就是每個人判斷不同下好離手，盈虧自負了。
推
11/03 19:51, 1天前 , 20F
就相對剝奪感 股債雙跌 債蛙還沒這麼難受 重點是股
11/03 19:51, 20F
→
11/03 19:51, 1天前 , 21F
票一直在漲 但沒人會歐印美債 都是股債配 所以沒差
11/03 19:51, 21F
推
11/03 19:52, 1天前 , 22F
大媽買美債：為了一降息 價格就跳漲 ； 當美債跌
11/03 19:52, 22F
→
11/03 19:52, 1天前 , 23F
爛 大媽：我是為了一年4%息 好嗎。
11/03 19:52, 23F
噓
11/03 19:52, 1天前 , 24F
有人就是想要低波動，樓上怎麼不去買比特幣
11/03 19:52, 24F
→
11/03 19:52, 1天前 , 25F
就是55 64 73配的股債雙棲蛙 看著滿倉股蛙賺不平衡
11/03 19:52, 25F
→
11/03 19:52, 1天前 , 26F
況且股債都可以配置
11/03 19:52, 26F
推
11/03 19:52, 1天前 , 27F
我滑坡了。明天再進六百萬
11/03 19:52, 27F
推
11/03 19:53, 1天前 , 28F
歷史上，美債利率超過6% 股市崩跌60-70%
11/03 19:53, 28F
推
11/03 19:53, 1天前 , 29F
買美債，輸的就是股市狂飆
11/03 19:53, 29F
推
11/03 19:53, 1天前 , 30F
債菜雞請教一下 若美債的概念是長期無限趨近100 過
11/03 19:53, 30F
→
11/03 19:53, 1天前 , 31F
程領4.6%就是賺 那現在很多5%以上的美金定存 為什
11/03 19:53, 31F
→
11/03 19:53, 1天前 , 32F
麼不定存就好？若目標是穩.不求價差 定存領固定利
11/03 19:53, 32F
→
11/03 19:53, 1天前 , 33F
不是更穩？無質疑.純粹債白求教
11/03 19:53, 33F
因為現在的美金定存是短期的 例如你現在買美金定存 5.5% or 6% 不論半年期或一年期。 半年後一年後你照樣得找其他標的。 如果在降息循環的環境下，半年後一年後美金定存若剩下 3% or 更低， 那你同一筆資金後續就沒有高殖利率的美債可以買了。
推
11/03 19:53, 1天前 , 34F
債蛙不怕酸，嘻嘻
11/03 19:53, 34F
→
11/03 19:54, 1天前 , 35F
有哪一間給你20年保證5%以上的美金定存嗎
11/03 19:54, 35F
→
11/03 19:54, 1天前 , 36F
很多優惠定存美元很麻煩吧，還要開戶還有限額
11/03 19:54, 36F
還有 129 則推文
還有 6 段內文
推
11/03 22:44, 1天前 , 166F
推好人，股債就風險承擔不同一直酸是?
11/03 22:44, 166F
推
11/03 23:04, 1天前 , 167F
一年莫名就賺5%，股版就是買股就是賺比5%多
11/03 23:04, 167F
推
11/03 23:05, 1天前 , 168F
優質好聞
11/03 23:05, 168F
→
11/03 23:06, 1天前 , 169F
坐等美債5%
11/03 23:06, 169F
推
11/03 23:25, 1天前 , 170F
債酸表示
11/03 23:25, 170F
推
11/03 23:42, 1天前 , 171F
推
11/03 23:42, 171F
推
11/04 00:03, 1天前 , 172F
感謝分享推
11/04 00:03, 172F
推
11/04 00:08, 1天前 , 173F
本來債券就要用資產配置的角度去買
11/04 00:08, 173F
→
11/04 00:08, 1天前 , 174F
而ETF比較方便能夠維持差不多的到期殖利率
11/04 00:08, 174F
推
11/04 00:20, 1天前 , 175F
什麼時候股價跟配息有關了?公司獲利能力才跟配不配
11/04 00:20, 175F
→
11/04 00:20, 1天前 , 176F
息有關，別亂扯股價，股價是市場認同度，配息來源
11/04 00:20, 176F
→
11/04 00:20, 1天前 , 177F
於公司獲利，請搞清楚二者差別。
11/04 00:20, 177F
推
11/04 00:27, 1天前 , 178F
推，感謝說明
11/04 00:27, 178F
推
11/04 00:38, 1天前 , 179F
刀下留蛙 手下留情
11/04 00:38, 179F
→
11/04 00:42, 1天前 , 180F
美債看錯賠錢就賠錢 不要騙自己是在資產配置
11/04 00:42, 180F
→
11/04 00:43, 1天前 , 181F
你可以配置留現金抄底股市 就貪利息淫笑師大
11/04 00:43, 181F
推
11/04 01:03, 1天前 , 182F
認真文必推
11/04 01:03, 182F
推
11/04 02:25, 1天前 , 183F
會酸美債基本上就是只看到股市往上，沒考量到下行的
11/04 02:25, 183F
→
11/04 02:25, 1天前 , 184F
風險，配置一些美債長期來說會起到一些防禦的作用，
11/04 02:25, 184F
→
11/04 02:25, 1天前 , 185F
更不用說降息後的資本利得
11/04 02:25, 185F
推
11/04 02:28, 1天前 , 186F
認真文，推
11/04 02:28, 186F
→
11/04 07:21, 1天前 , 187F
會買美債ETF的，一樣是看不懂經濟可能不著陸跟美國
11/04 07:21, 187F
→
11/04 07:21, 1天前 , 188F
會一直發債的問題，不用自我安慰
11/04 07:21, 188F
→
11/04 07:27, 1天前 , 189F
投資只有分看對或看錯，以及看對看錯之後的處理方
11/04 07:27, 189F
→
11/04 07:27, 1天前 , 190F
式；看對要比誰放的久，把獲利極大化。看錯的要能
11/04 07:27, 190F
→
11/04 07:27, 1天前 , 191F
找出自己的盲點，下次改進，從去年美國Q3 GDP報+4.
11/04 07:27, 191F
→
11/04 07:27, 1天前 , 192F
9%開始，我只看到人性果然不會認錯，連教科書寫錯
11/04 07:27, 192F
→
11/04 07:27, 1天前 , 193F
都能怪市場。
11/04 07:27, 193F
推
11/04 07:43, 1天前 , 194F
樓上好強，不知道有沒有檢討沒有all in
11/04 07:43, 194F
→
11/04 07:43, 1天前 , 195F
NVDL檢討報告？現在還來的及，all in
11/04 07:43, 195F
→
11/04 07:43, 1天前 , 196F
了嗎？
11/04 07:43, 196F
→
11/04 07:47, 1天前 , 197F
只論獲利極大化，比特幣應該賺幾千倍了吧...
11/04 07:47, 197F
推
11/04 07:53, 1天前 , 198F
謝謝
11/04 07:53, 198F
推
11/04 08:48, 1天前 , 199F
推 推！
11/04 08:48, 199F
→
11/04 09:45, 1天前 , 200F
謝謝分享
11/04 09:45, 200F
→
11/04 10:25, 1天前 , 201F
幾千倍??有賺20萬倍的你不買?
11/04 10:25, 201F
推
11/04 13:48, 1天前 , 202F
推啊 觀念正確
11/04 13:48, 202F
推
11/04 15:43, 23小時前 , 203F
11/04 15:43, 203F
推
11/04 23:09, 15小時前 , 204F
債配息是法律約定
11/04 23:09, 204F
→
11/04 23:09, 15小時前 , 205F
股配息是公司營運
11/04 23:09, 205F
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