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Re: [新聞] 不敵中國擴產！SK海力士減產成熟DRAM 80％ 三星受害最大

看板Stock (股票)作者 (逗比叔叔)時間8小時前 (2024/11/05 15:39), 編輯推噓13(21推 8噓 64→)
留言93則, 37人參與, 3小時前最新討論串2/2 (看更多)
原文很多人在罵中國補貼，打壞市場，用計劃經濟的方式打壞自由市場。 很多台廠也很慘，例如南亞科、華邦電等等。 我好奇查了一下，世界各國近年來對半導體的補貼力道，結果發現中國其實不是補貼最大的 。 # 全球主要國家半導體產業補貼政策分析 美國 - **法案名稱**: CHIPS and Science Act (2022年通過) - **總補貼金額**: 528億美元 - **主要內容**: - 390億美元用於製造補貼 - 130億美元用於研發和勞動力培訓 - 提供25%投資稅收抵免 - **限制條件**: 受補貼企業10年內不得在中國擴大先進製程投資 歐盟 - **法案名稱**: European Chips Act (2022年提出) - **總補貼金額**: 約465億美元（430億歐元） - **主要內容**: - 支持研發、設計和生產設施 - 目標到2030年將歐盟在全球半導體市場份額提升到20% - 加強供應鏈韌性 韓國 - **政策框架**: K-半導體戰略 - **總補貼規模**: - 直接補貼：340億美元 - 稅收優惠：最高50%研發稅收抵免 - **主要內容**: - 建設世界最大半導體供應鏈集群 - 培養3萬名半導體專業人才 - 支持本土企業研發 日本 - **補貼規模**: 47億美元（約7000億日圓） - **主要內容**: - 支持台積電在熊本建廠 - 提供研發補助 - 加強本土供應鏈建設 中國 - **政策框架**: 大基金一期(2014)和二期(2019) - **總補貼規模**: - 一期：約200億美元 - 二期：約290億美元 - **主要內容**: - 支持本土企業發展 - 提供稅收優惠 - 補助研發投入 - 支持人才培養 台灣 - **補貼方式**: 主要通過稅收優惠 - **主要內容**: - 研發支出投資抵減最高15% - 重大投資項目土地優惠 - 水電供應保障 - 人才培育補助 ## 綜合比較 歐盟：465億美元 美國：528億美元 韓國：340億美元 中國：約490億美元（一二期合計） 日本：47億美元 台灣：以稅收優惠為主，無固定補貼金額 其實單就半導體補貼金額來看，美國才是補貼最大力的。 應該檢討的，應該是公司為什麼還停留在中低階製程，跟中國硬碰硬。 記憶體 HBM 利潤遠大於 DDR，台灣卻沒有一個能打的。 ※ 引述《suntw (睏)》之銘言 : 原文標題： : 不敵中國擴產！SK海力士減產成熟DRAM 80％ 三星受害最大 : 原文連結： : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4852138 : 發布時間： : 2024/11/04 17:30 : 記者署名： : 魏國金 : 原文內容： : 韓國經濟日報報導，由於中國競爭對手大幅提高產量，致使價格下滑，南韓兩大記憶體製 : 造商三星電子與SK海力士，正大幅縮減傳統記憶體晶片，尤其是DRAM的產量，後者計畫今 : 年底其DDR4 DRAM的產能將只剩20%。 : 報導說，全球最大與第二大記憶體製造商三星電子與SK海力士，也計畫擴大高頻寬記憶體 : （HBM）與企業級固態硬碟（eSSDs）等先進產品的產量。 : 半導體產業獨立分析師奈斯泰德（Dan Nystedt）對此指出，從營利結果而言，中國的競 : 爭對三星電子的傷害，更甚於SK海力士與美光。與此同時，擁有AI技術者將大幅領先缺少 : 相關技術者。 : 他補充，在過去，三星與SK或許能提高產量、壓低價格，迫使中國業者倒閉，但北京願意 : 承擔大幅虧損，以扶植自己的半導體產業。與中國投入在半導體的資金相較，美國與歐盟 : 的晶片法規模顯得微不足道。 : 報導指出，三星在近期的財報上表示，該公司計畫削減傳統DRAM與NAND快閃記憶體的產量 : 。三星設備解決方案（DS）副總裁Kim Jae-joon說，「我們正下調通用DRAM與NAND快閃記 : 憶體的產量，以符合逐漸下滑的市場需求」。 : 業界消息人士1日透露，SK海力士在近期與高盛舉行的投資人關係會議上說，將降低其 : DDR4 DRAM晶片產能，從6月的40%、9月的30%到今年底剩20%。 : 三星與SK此舉正值Google與中國百度等科技巨頭持續投資伺服器，致使伺服器DRAM的需求 : 穩定，但PC DRAM晶片的銷售卻停滯。市場研究公司集邦科技將其第4季PC DRAM的價格預 : 測，從9月上升3%至8%下調至持平。 : 產業數據顯示，伺服器DRAM一片榮景，其價格因AI驅動設備的需求強勁，價格節節上漲， : 反觀PC與智慧手機的DRAM價格卻穩定下滑。與此同時，傳統DRAM與HBM等先進新產品的價 : 格差距也在擴大。 : 報導說，此價差擴大主因在於中國長鑫存儲增加其DDR4與LPDDR4X等傳統晶片的產量。集 : 邦科技指出，中國的記憶體製造商預料今年底前將掌控11.8%的DRAM市場，從第1季的10.1 : %上升。 : 目前長鑫存儲已成為全球第4大DRAM製造商，其月產能從2020年的4萬片擴大至16萬片，預 : 計今年底將進一步擴大至20萬片，明年底達30萬片。摩根士丹利預測，今年底長鑫存儲的 : DRAM產量將佔全球逾10％ : 心得/評論： : 傳統DRAM將面臨中國擴產殺價競爭，三星在這方面所受威脅更大，SK海力士也受波及 : 而台廠記憶體模組廠品安宣布於11月底結束所有委託代工業務 : 大股東暨董事金士頓因轉讓持股超過當選時持股數的2分之1 : 又一個因為中國透過國家資本不計代價巨額補貼方式介入將產業變慘業的例子 : 就中國國家產業政策來說HBM也將是未來發展重點 : 補張圖 : 中國補貼超過國防預算，99%上市公司接受補貼 : https://i.imgur.com/iiUFnHl.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.252.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1730792383.A.973.html
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11/05 15:44, 8小時前 , 1F
美國那五百多億根本是畫餅，吃空氣的
11/05 15:44, 1F
推
11/05 15:44, 8小時前 , 2F
別再打臉了
11/05 15:44, 2F
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11/05 15:45, 8小時前 , 3F
半導體 才剛開始，你找一下被打趴的產業補貼多少
11/05 15:45, 3F
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11/05 15:48, 8小時前 , 4F
因為原文是在講半導體，當然就講半導體
11/05 15:48, 4F
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11/05 15:49, 8小時前 , 5F
半導體影響台股最大
11/05 15:49, 5F
推
11/05 15:49, 8小時前 , 6F
好啦 中國哪次不贏
11/05 15:49, 6F
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11/05 15:50, 8小時前 , 7F
中國大基金還有第三期還要再加400億鎂，不過補貼也
11/05 15:50, 7F
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11/05 15:50, 8小時前 , 8F
不是重點，本來各國就會有產業政策補貼，中美現在
11/05 15:50, 8F
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11/05 15:50, 8小時前 , 9F
互相競爭才是貿易限制的主因吧
11/05 15:50, 9F
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11/05 15:51, 8小時前 , 10F
如果不是美國制止 中國補貼應該不只這樣
11/05 15:51, 10F
推
11/05 15:51, 8小時前 , 11F
等明天川普當選美國補貼就沒了
11/05 15:51, 11F
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11/05 15:52, 8小時前 , 12F
asml 接中國單會接到爆
11/05 15:52, 12F
推
11/05 15:52, 8小時前 , 13F
大陸地大物博人多菁英多，補助沒有其他國家多，但
11/05 15:52, 13F
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11/05 15:52, 8小時前 , 14F
許多做出的產業確實世界第一
11/05 15:52, 14F
推
11/05 15:52, 8小時前 , 15F
技術成本比不過人，本來就會被後進者超前，台灣也搶
11/05 15:52, 15F
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11/05 15:52, 8小時前 , 16F
了不少日本工具機生意啊
11/05 15:52, 16F
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11/05 15:52, 8小時前 , 17F
查了一下，中國第三期大基金是500億鎂左右，不只40
11/05 15:52, 17F
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11/05 15:52, 8小時前 , 18F
0
11/05 15:52, 18F
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11/05 15:53, 8小時前 , 19F
三期加起來差不多1000億鎂
11/05 15:53, 19F
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11/05 15:53, 8小時前 , 20F
在那邊幫三星哭 三星當年逆勢增產搞對手 現在被中
11/05 15:53, 20F
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11/05 15:53, 8小時前 , 21F
國用同一招只能說活該
11/05 15:53, 21F
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11/05 15:54, 8小時前 , 22F
7樓說的沒錯，產業升級過程中國家一定都會對重點發
11/05 15:54, 22F
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11/05 15:54, 8小時前 , 23F
展產業提供形式不一的協助，我們就有科學園區提供土
11/05 15:54, 23F
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11/05 15:54, 8小時前 , 24F
地用水用電優惠有工研院協助發展技術啊
11/05 15:54, 24F
噓
11/05 15:55, 8小時前 , 25F
歐美至少支持研發、保持市場份額，中國直接補貼競爭
11/05 15:55, 25F
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11/05 15:55, 8小時前 , 26F
市場，幹掉對手
11/05 15:55, 26F
噓
11/05 15:56, 8小時前 , 27F
11/05 15:56, 27F
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11/05 15:57, 8小時前 , 28F
技術母廠都爆光光 你還想拚贏XD
11/05 15:57, 28F
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11/05 15:57, 8小時前 , 29F
中國大陸已有200多家半導體公司註冊資本超過610億
11/05 15:57, 29F
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11/05 15:58, 8小時前 , 30F
中國絕對不只490億美元
11/05 15:58, 30F
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11/05 15:58, 8小時前 , 31F
中國傳產 晶圓製造 太陽能 電動車都補助
11/05 15:58, 31F
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11/05 15:59, 8小時前 , 32F
把所有產業補貼加一加中國沒第一也第二
11/05 15:59, 32F
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11/05 16:00, 8小時前 , 33F
補貼就算了 還要傾銷產能打爛市場才是問題
11/05 16:00, 33F
推
11/05 16:02, 8小時前 , 34F
中國補貼很猛 應該不只這點錢
11/05 16:02, 34F
噓
11/05 16:02, 8小時前 , 35F
笑死，土共補貼沒其他國比得上..之前京東方也是這樣
11/05 16:02, 35F
推
11/05 16:05, 8小時前 , 36F
中國除了補貼，只要自己會做的，自己的
11/05 16:05, 36F
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11/05 16:05, 8小時前 , 37F
市場也不讓進
11/05 16:05, 37F
噓
11/05 16:07, 8小時前 , 38F
不用拿這種數據來"打臉"
11/05 16:07, 38F
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11/05 16:21, 7小時前 , 39F
中國還有廉價人力 美國光人事成本中國好幾倍了
11/05 16:21, 39F
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11/05 16:22, 7小時前 , 40F
薪資算下去 中國補貼還是最多的
11/05 16:22, 40F
推
11/05 16:22, 7小時前 , 41F
你有看到i皇在抱怨他們一毛錢都沒有拿到的新聞嗎？
11/05 16:22, 41F
推
11/05 16:24, 7小時前 , 42F
金融海嘯美國補貼三大汽車製造商才是經典，不然美國
11/05 16:24, 42F
→
11/05 16:24, 7小時前 , 43F
汽車產業早就被日本韓國放倒
11/05 16:24, 43F
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11/05 16:25, 7小時前 , 44F
補貼到後來沒競爭力破產的一堆，不是有補貼就有競爭
11/05 16:25, 44F
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11/05 16:25, 7小時前 , 45F
力，看看裕隆
11/05 16:25, 45F
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11/05 16:26, 7小時前 , 46F
難道英特爾拿了補貼就能幹倒TSMC嗎？
11/05 16:26, 46F
推
11/05 16:27, 7小時前 , 47F
開放市場也是重點之一，你不讓進，不好
11/05 16:27, 47F
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11/05 16:27, 7小時前 , 48F
意思，被排擠剛好
11/05 16:27, 48F
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11/05 16:28, 7小時前 , 49F
說靠補貼就能幹倒對手，那是低估產品本身競爭力的影
11/05 16:28, 49F
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11/05 16:28, 7小時前 , 50F
響力，只關注價格而得出的謬論
11/05 16:28, 50F
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11/05 16:29, 7小時前 , 51F
塔塔汽車跟裕隆賣得比豐田便宜也沒用，產品本身競爭
11/05 16:29, 51F
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11/05 16:29, 7小時前 , 52F
力還是要有
11/05 16:29, 52F
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11/05 16:30, 7小時前 , 53F
雙B也不怕Lexus訂價跟成本比他們便宜
11/05 16:30, 53F
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11/05 16:32, 7小時前 , 54F
台灣國產車被稅率保護也是被進口車一直壓著打
11/05 16:32, 54F
噓
11/05 16:34, 7小時前 , 55F
少了補貼偷技術的費用 幫忙打出來一下
11/05 16:34, 55F
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11/05 16:34, 7小時前 , 56F
旺宏的人有在某podcast講過，公司寧可安居享樂領死
11/05 16:34, 56F
→
11/05 16:34, 7小時前 , 57F
薪水，不會想要去搞大的拼一波，這一種”穩定”卻也
11/05 16:34, 57F
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11/05 16:34, 7小時前 , 58F
是某些投資人喜愛的。
11/05 16:34, 58F
推
11/05 16:35, 7小時前 , 59F
好啦 你去跟美國和歐洲說不要收電動車反補貼稅啊
11/05 16:35, 59F
→
11/05 16:35, 7小時前 , 60F
跟鄉民說有屁用
11/05 16:35, 60F
推
11/05 16:45, 7小時前 , 61F
就中國補貼過頭，各國就變要補貼，來補貼。全球自由
11/05 16:45, 61F
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11/05 16:45, 7小時前 , 62F
貿易死掉，就中國補貼是最大導火線。
11/05 16:45, 62F
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11/05 16:46, 7小時前 , 63F
你中國一台電動車可以賣到別人的半價，不是你中國廠
11/05 16:46, 63F
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11/05 16:47, 7小時前 , 64F
商多厲害，是中國補貼下去別人都沒有競爭力。
11/05 16:47, 64F
→
11/05 16:49, 7小時前 , 65F
中國政府的補貼又不是公開的補貼措施，國營事業又特
11/05 16:49, 65F
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11/05 16:50, 7小時前 , 66F
別私下補貼，才能用低價傾銷。不然中國品牌品質不好
11/05 16:50, 66F
→
11/05 16:51, 7小時前 , 67F
價格又跟別人一樣，誰要買?
11/05 16:51, 67F
噓
11/05 16:52, 7小時前 , 68F
你要不要列一下時間序?
11/05 16:52, 68F
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11/05 16:53, 7小時前 , 69F
中國還在稅制上補貼，出口退稅等，絕對不是只有帳面
11/05 16:53, 69F
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11/05 16:53, 7小時前 , 70F
數字
11/05 16:53, 70F
推
11/05 16:56, 7小時前 , 71F
這篇股版不喜歡 對了莫忘兩兆三星
11/05 16:56, 71F
推
11/05 17:07, 7小時前 , 72F
就中國捲到世界各國跟不了阿 ...........
11/05 17:07, 72F
→
11/05 17:07, 7小時前 , 73F
捲到全世界都怕
11/05 17:07, 73F
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11/05 17:20, 6小時前 , 74F
箭頭 問題是歐美通常空頭支票的 你有看新聞就知道
11/05 17:20, 74F
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11/05 17:20, 6小時前 , 75F
問就是GG拿到補助了沒有 www
11/05 17:20, 75F
→
11/05 17:26, 6小時前 , 76F
目前好像就熊本有新聞報導有拿到
11/05 17:26, 76F
噓
11/05 18:04, 6小時前 , 77F
補貼研發 跟補貼壓低價格的差別
11/05 18:04, 77F
推
11/05 18:15, 6小時前 , 78F
笑死 都什麼年代 還在中國品牌品質不好
11/05 18:15, 78F
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11/05 18:16, 6小時前 , 79F
CP值不是只有便宜 還有好用阿
11/05 18:16, 79F
推
11/05 18:24, 5小時前 , 80F
有的補貼是鼓勵你設廠請員工跟減稅
11/05 18:24, 80F
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11/05 18:24, 5小時前 , 81F
有的補貼是叫你賣芭樂價 賠的政府幫你出
11/05 18:24, 81F
推
11/05 18:26, 5小時前 , 82F
把市場價格弄爛 就可以拿下市占
11/05 18:26, 82F
推
11/05 18:59, 5小時前 , 83F
把市場價格弄爛才好 越爛越好 有誰想要當盤子? 嘻嘻
11/05 18:59, 83F
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11/05 19:01, 5小時前 , 84F
一張顯卡從貴貴的2萬塊 被幹到剩200塊 這才爽耶~
11/05 19:01, 84F
推
11/05 19:10, 5小時前 , 85F
不然怎麼有便宜的記憶體可買，太爛的記憶體他們自
11/05 19:10, 85F
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11/05 19:10, 5小時前 , 86F
家企業也不會用
11/05 19:10, 86F
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11/05 19:12, 5小時前 , 87F
而且這種成熟製成的半導體類，沒再向上研發本來就
11/05 19:12, 87F
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11/05 19:12, 5小時前 , 88F
很慘，海力士厲害就在這點
11/05 19:12, 88F
噓
11/05 19:44, 4小時前 , 89F
這篇就故意隱匿把中國實際補貼數據往小的說 大基金
11/05 19:44, 89F
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11/05 19:44, 4小時前 , 90F
歸大基金 另外還有各種花式補貼 他就故意只講大基
11/05 19:44, 90F
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11/05 19:44, 4小時前 , 91F
金帶風向當成全部
11/05 19:44, 91F
推
11/05 19:49, 4小時前 , 92F
請還給記憶體一個公道
11/05 19:49, 92F
推
11/05 20:44, 3小時前 , 93F
再講一次 全球化已死
11/05 20:44, 93F
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