PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？

看板Stock (股票)作者 (嘴砲無雙)時間5月前 (2024/11/16 18:11), 5月前編輯推噓28(29推 1噓 36→)
留言66則, 29人參與, 5月前最新討論串15/37 (看更多)
※ 引述《jfmoaoduck (你別問)》之銘言： : 清流君說不管現在是不是股市高點，照樣All in就對了！ : 股市長期向上，市值型ETF只要抱的夠久，理論上是會得到正報酬。 : 但真的可以不擇時嗎？ : 看後照鏡開車一下， : 假設有個人在2008年1月all in 100萬到0050，持有到2024年的現在總資產是572萬。 : 另外27個人分別在2008年7月1號，8月1號、9月1號..........2010年9月1號All in 100萬 : ，並持有到2024年的現在。 : 抱到2024年的這27個人總資產全部都贏過2008年1月投入的那個人， : 總資產差異甚至達400多萬， : 也就是說整整慢了兩年半才投入，還賺得比較多。 : 沒有誰能100%準確預測現在市場是不是在最高點，2025年也一片看好，但這幾年的漲幅應該不難看出有多麽不合理的非理性繁榮吧？本益比達30，甚至美股很多都40、50、60以上， : 「不擇時」的All in，跟叫人追高有什麼區別？ : 你如果說不管高低點，定期定額（例如部分月薪）持續買進並持有，我還能接受， : 但在相對高點還要人All in（例如百萬以上資金），不免令人懷疑試圖鼓吹股民不斷投入市場，營造熱絡堆高股價，好讓已持有股票的人在高點數鈔票。 週末閒聊等比賽開打, 其實All in 的定義很模糊, 我個人看法把"All in" 換成"100% 市場參與度" 會比較正確, 有讀過正二哥的槓桿ETF 理論就知道, 槓桿ETF 基本操作方式就是利用槓桿達到"100% 市場參與度", 比方說: 100% 原型ETF == 50%正二 + 50% 現金 == 34%正三 + 66% 現金 保持現金的好處是可以在低點抄底, 在高點的時候適時獲利了結, 或者換個說法是適時作再平衡調整 遵守這種紀律的前提下, 再擇時加大槓桿, 比方說在魚身的部位加大槓桿到150% or 200%的市場參與度, 當然要準確地抓準時間是最難的事情, 但是抓住一段魚身跟著大趨勢一起賺 應該是相對容易的, 當看不準或是有疑慮的時候, 寧願少賺 降槓桿回到"100% 市場參與度", 等待下一波大趨勢再加大槓桿 反正前提就是至少保持100% 市場參與度, 至於是怎麼樣的現金, 原型, 槓桿分配方式, 就看每個人的喜好, 相信效果都差不多, 請相信數學 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731751885.A.C6D.html ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:12:07 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:12:44
推
11/16 18:13, 5月前 , 1F
清流軍頭腦不好又眼瞎!說這些太複雜!他們喜歡躺著賺
11/16 18:13, 1F
推
11/16 18:21, 5月前 , 2F
樓上說實話，大家都想躺著賺，誰跟你動頭腦
11/16 18:21, 2F
推
11/16 18:27, 5月前 , 3F
動腦的人從躺著的人那邊賺錢沒錯啊
11/16 18:27, 3F
推
11/16 18:29, 5月前 , 4F
問題是你怎麼知道什麼時候是高點，什麼時候是低點?8
11/16 18:29, 4F
→
11/16 18:29, 5月前 , 5F
/2你會想到8/5會跌1800嗎？然後會想到最低點其實是8
11/16 18:29, 5F
→
11/16 18:29, 5月前 , 6F
/6開盤的時候嗎？
11/16 18:29, 6F
抓不到高點跟低點, 但是可以抓到一段魚身跟著大趨勢走, 基本上也沒有要抓高低點, 只求抓住一段魚身, 8/5跌1800 就少賺呀! 少賺又不會怎麼樣 我隨時保持100% 市場參與度, 大跌大漲跟All in 0050 不是一樣的情況嗎? 以我自己為例, 我就抓住2023-2024年中的魚身 加大槓桿, 現在我看不懂 也會怕, 所以回到100% 市場參與度, 也就是降低槓桿
推
11/16 18:30, 5月前 , 7F
美國選後美股爆噴 當大家以為台股也會跟上的時候 卻
11/16 18:30, 7F
→
11/16 18:30, 5月前 , 8F
是完全相反的表現 所以說趨勢這種東西 真的很困難.
11/16 18:30, 8F
→
11/16 18:30, 5月前 , 9F
.
11/16 18:30, 9F
推
11/16 18:33, 5月前 , 10F
你能掌握的只能是相對低點!GG跌停!國安進場這種CC
11/16 18:33, 10F
→
11/16 18:34, 5月前 , 11F
抓糕點不建議難度更高CC
11/16 18:34, 11F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:39:49
推
11/16 18:35, 5月前 , 12F
猜錯沒差啊套著配就好
11/16 18:35, 12F
推
11/16 18:35, 5月前 , 13F
清流君的問題其實是顏值太低，講話沒說服力
11/16 18:35, 13F
→
11/16 18:36, 5月前 , 14F
有疑慮也維持一倍 猜錯也不會錯過
11/16 18:36, 14F
→
11/16 18:39, 5月前 , 15F
我怎知現在是魚頭魚身還是魚尾
11/16 18:39, 15F
推
11/16 18:39, 5月前 , 16F
那如果你從萬八捏到8/5跌停進場8/6又更低 結果之後
11/16 18:39, 16F
→
11/16 18:39, 5月前 , 17F
就沒下去了 那你還是輸萬八1000點啊 忙啥 照你說的
11/16 18:39, 17F
→
11/16 18:39, 5月前 , 18F
擇時了 回測居然輸萬八歐印仔
11/16 18:39, 18F
我一直說前提是永遠100% 市場參與度, 怎麼一堆人在跟我講歐印高點賣在低點? 根本不會有你說的"從萬八捏到8/5", 因為我已經100% 市場參與四五年了 要猜魚身很簡單, 國安基金入場是個訊號, 景氣燈號是個訊號, 還有牛三年熊一年是個統計結果
推
11/16 18:41, 5月前 , 19F
國安是14000進場阿!我贏4000點也CC
11/16 18:41, 19F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:45:38
推
11/16 18:44, 5月前 , 20F
50%正2 50%現金 然後每年調整一次部位即可達到100%
11/16 18:44, 20F
→
11/16 18:44, 5月前 , 21F
參與市場
11/16 18:44, 21F
推
11/16 18:46, 5月前 , 22F
正二哥的投資法不是猜高低而是用自己的回報率來決定
11/16 18:46, 22F
→
11/16 18:46, 5月前 , 23F
調節時機
11/16 18:46, 23F
推
11/16 18:46, 5月前 , 24F
13樓 傷害性不大。侮辱性極強
11/16 18:46, 24F
推
11/16 18:55, 5月前 , 25F
擇時派最大問題：無法通用 僅適合個人
11/16 18:55, 25F
噓
11/16 18:58, 5月前 , 26F
套套君的問題是下跌年度就暫時消失啦，比較一下他的
11/16 18:58, 26F
→
11/16 18:58, 5月前 , 27F
年度發文頻率就知道了
11/16 18:58, 27F
→
11/16 19:00, 5月前 , 28F
人家教主為了生活下跌年度都還會出來喊標的xD 半斤
11/16 19:00, 28F
→
11/16 19:00, 5月前 , 29F
八兩啦
11/16 19:00, 29F
→
11/16 19:00, 5月前 , 30F
遇跌就消失 那不就看牙醫流那一派的投資老師
11/16 19:00, 30F
推
11/16 19:03, 5月前 , 31F
都買etf了 還能這麼多篇 沒看懂
11/16 19:03, 31F
推
11/16 19:06, 5月前 , 32F
真男人多蛙都是正三歐印
11/16 19:06, 32F
→
11/16 19:21, 5月前 , 33F
說真的我比較想知道清流君到底賺了多少有人知道嗎
11/16 19:21, 33F
→
11/16 19:32, 5月前 , 34F
他po過對帳單 不到1000吧
11/16 19:32, 34F
→
11/16 19:32, 5月前 , 35F
但他本金很少 賺多少%就不知了
11/16 19:32, 35F
推
11/16 19:37, 5月前 , 36F
他搞一堆節目還在當租屋股神 應該是本金很低
11/16 19:37, 36F
→
11/16 19:38, 5月前 , 37F
而且每次都是股市過熱才一堆賣書仔叫人歐硬
11/16 19:38, 37F
推
11/16 19:38, 5月前 , 38F
同意這篇的隨時參與市場概念
11/16 19:38, 38F
→
11/16 19:42, 5月前 , 39F
這篇正確 跟著趨勢吃魚身 不用一定要吃到魚頭魚尾
11/16 19:42, 39F
推
11/16 19:50, 5月前 , 40F
他從 2019 開始買股票阿，當時 0050 不到 80
11/16 19:50, 40F
推
11/16 19:51, 5月前 , 41F
他的正職是什麼?不會也是理財達人吧@@?
11/16 19:51, 41F
推
11/16 19:58, 5月前 , 42F
他如果真的有照自己吹的歐硬 2019借信貸100萬買005
11/16 19:58, 42F
→
11/16 19:58, 5月前 , 43F
0 早就有頭期款了
11/16 19:58, 43F
推
11/16 20:08, 5月前 , 44F
淨資產600萬，本業月薪39k的都可以創教收信徒了，
11/16 20:08, 44F
→
11/16 20:08, 5月前 , 45F
清流君不到1000，還可以啦
11/16 20:08, 45F
→
11/16 20:09, 5月前 , 46F
叫人家信貸真得有搞清楚狀況嗎XDD
11/16 20:09, 46F
推
11/16 20:29, 5月前 , 47F
清流君不是買不起吧 他是覺得租房買股更划算
11/16 20:29, 47F
→
11/16 20:30, 5月前 , 48F
不過他計算都沒算房子本身的價值儲存 與增貸再投入
11/16 20:30, 48F
推
11/16 20:31, 5月前 , 49F
樓主是多軍的 只在意加碼減嗎
11/16 20:31, 49F
推
11/16 20:36, 5月前 , 50F
行走江湖，取好化名或藝名很重要，大guy4這樣
11/16 20:36, 50F
→
11/16 20:36, 5月前 , 51F
99GOOG
11/16 20:36, 51F
推
11/16 21:31, 5月前 , 52F
清流軍理論沒有錯 錯在一般人根本不感
11/16 21:31, 52F
→
11/16 21:33, 5月前 , 53F
正常都不會allin股市的
11/16 21:33, 53F
→
11/16 21:33, 5月前 , 54F
你就想身邊有多少人敢allin 0050或是其他ETF
11/16 21:33, 54F
→
11/16 21:33, 5月前 , 55F
絕對是股票買一點 債卷買一點 定存 保險 美元 分散
11/16 21:33, 55F
→
11/16 21:34, 5月前 , 56F
還有就算感allin的人 真的遇到空頭修正20-30%撐得?
11/16 21:34, 56F
→
11/16 21:34, 5月前 , 57F
所以老巴才說長期能贏過SP500的經理人不到10%
11/16 21:34, 57F
→
11/16 21:35, 5月前 , 58F
理論很簡單做到很難 現在這狀況大家都會怕
11/16 21:35, 58F
→
11/16 21:35, 5月前 , 59F
現在本來有開槓桿的人 最近都縮槓桿了
11/16 21:35, 59F
→
11/16 21:36, 5月前 , 60F
所以清流軍就收信徒 現實能allin的人少之又少
11/16 21:36, 60F
推
11/16 22:26, 5月前 , 61F
如果你定好 64股債比，也是一步到位，不是分批進場
11/16 22:26, 61F
推
11/17 01:01, 5月前 , 62F
當你想再平衡，就有80%的機會會輸給乖乖玩正1的人
11/17 01:01, 62F
推
11/17 03:05, 5月前 , 63F
正職是網紅吧 拍影片靠流量賺錢 不夠紅的情況本業
11/17 03:05, 63F
→
11/17 03:05, 5月前 , 64F
收入不多就算all in好像也沒很好賺
11/17 03:05, 64F
→
11/17 03:35, 5月前 , 65F
基金經理人還有一個問題就是來自績效的風險 像巴菲
11/17 03:35, 65F
→
11/17 03:36, 5月前 , 66F
特在1998 99的績效 要不是他太有名早被開除了
11/17 03:36, 66F
‣ 更多 waitrop 的文章
文章代碼(AID): #1dE6_Dnj (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 15 之 37 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共37篇)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 waitrop 的文章
文章代碼(AID): #1dE6_Dnj (Stock)