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[請益] 非投資等級債的風險真的高嗎?

看板Stock (股票)作者時間5小時前 (2024/11/18 10:34), 編輯推噓24(26推 2噓 38→)
留言66則, 26人參與, 3小時前最新討論串1/2 (看更多)
近期發行很多債券ETF，目前關注債息比較高的幾個，00945B或00953B之類的，兩檔的配 息率幾乎有8%。且他們都有排除CCC以下的非投資等級債，B-BB這個區間的違約率應該算 是不高 https://i.imgur.com/4GtgI45.png
但如真的發生經濟衰退或是崩盤，B-BB級的影響會很大嗎? 用00953B舉例的話，用信用因子加權，產業上限10%，單一發行人比例上限也只有1%，假 設真的發生衰退，限制在1%以內對於整體的影響應該不大? 加上ETF的機制，會汰弱留強，目前看下來非投資等級債ETF的風險感覺已經分散很多了 請問如果在篩選邏輯已經將風險分散最大化了，還要考慮什麼風險呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.47.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731897290.A.1BD.html
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11/18 10:37, 5小時前 , 1F
之前看到2019-2024的統計 B-BB違約率好像6%左右
11/18 10:37, 1F
推
11/18 10:37, 5小時前 , 2F
高獲利高風險....領的息比人多 風險當然也高
11/18 10:37, 2F
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11/18 10:38, 5小時前 , 3F
BBB的1.2% 投等債也有6% 為了2%利息承擔那麼多風險
11/18 10:38, 3F
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11/18 10:38, 5小時前 , 4F
怎麼算都不划算 結論就是垃圾債 不如買股
11/18 10:38, 4F
推
11/18 10:39, 5小時前 , 5F
現在篩選邏輯都很嚴格了，如果想要高債息其實可以考
11/18 10:39, 5F
推
11/18 10:39, 5小時前 , 6F
因為違約之前都先會被降評等，所以不是b的違約率不
11/18 10:39, 6F
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11/18 10:39, 5小時前 , 7F
高，是會先降到c再違約
11/18 10:39, 7F
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11/18 10:39, 5小時前 , 8F
回測一下不就知道了 別只看這幾年績效
11/18 10:39, 8F
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11/18 10:39, 5小時前 , 9F
慮
11/18 10:39, 9F
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11/18 10:39, 5小時前 , 10F
結論就是與其買非投 不如買713
11/18 10:39, 10F
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11/18 10:40, 4小時前 , 11F
或878&56
11/18 10:40, 11F
推
11/18 10:41, 4小時前 , 12F
如果真的發生經濟衰退，B-BB級的債券違約風險會提高
11/18 10:41, 12F
推
11/18 10:41, 4小時前 , 13F
樓上資訊不正確喔，雷曼兄弟倒閉的時候是A級，信用
11/18 10:41, 13F
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11/18 10:41, 4小時前 , 14F
評級並不是每天都在評的....
11/18 10:41, 14F
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11/18 10:41, 4小時前 , 15F
，違約的發行人違約的發行人只佔1%，但配息率還有6%
11/18 10:41, 15F
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11/18 10:41, 4小時前 , 16F
，其實影響不大
11/18 10:41, 16F
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11/18 10:42, 4小時前 , 17F
而且如果因為降評為c，etf就必須把它賣掉改買其他
11/18 10:42, 17F
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11/18 10:42, 4小時前 , 18F
債券，會產生摩擦成本
11/18 10:42, 18F
推
11/18 10:43, 4小時前 , 19F
雷曼是特例，他是直接炸開的
11/18 10:43, 19F
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11/18 10:44, 4小時前 , 20F
降評的時候你就已經吃筍了
11/18 10:44, 20F
推
11/18 10:44, 4小時前 , 21F
ETF確實可以減少更多風險
11/18 10:44, 21F
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11/18 10:44, 4小時前 , 22F
大部分都不會走到直接炸開的程度 除非系統性風暴
11/18 10:44, 22F
推
11/18 10:45, 4小時前 , 23F
黑天鵝事件，但近期應該很難
11/18 10:45, 23F
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11/18 10:45, 4小時前 , 24F
篩選邏輯嚴格的意思就是他被降評ETF就砍了吃筍
11/18 10:45, 24F
推
11/18 10:46, 4小時前 , 25F
我也有買這兩檔 長期配置的話就注意周期性的影響就
11/18 10:46, 25F
推
11/18 10:46, 4小時前 , 26F
我的意思是，不能直接看bb 的違約率他會失真。因為
11/18 10:46, 26F
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11/18 10:46, 4小時前 , 27F
評等會變，他會被降評等，會因此造成巨額損失。
11/18 10:46, 27F
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11/18 10:46, 4小時前 , 28F
好
11/18 10:46, 28F
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11/18 10:47, 4小時前 , 29F
吃筍也不一定鉅額損失 因為ETF分散很多標的稀釋掉
11/18 10:47, 29F
推
11/18 10:48, 4小時前 , 30F
就是因為有特例所以BBB級的歷史違約率才是1.48%，真
11/18 10:48, 30F
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11/18 10:48, 4小時前 , 31F
那麼理想應該會趨近0才對，評級愈低你說的特例出現
11/18 10:48, 31F
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11/18 10:48, 4小時前 , 32F
機率就愈高，非投級的特例只會遠高於BBB級
11/18 10:48, 32F
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11/18 10:49, 4小時前 , 33F
別稱：垃圾債
11/18 10:49, 33F
推
11/18 10:53, 4小時前 , 34F
沒有全都好的，你自己都知道了，就是有風險在
11/18 10:53, 34F
推
11/18 10:53, 4小時前 , 35F
總之就是，到了非投級別，美股崩盤他會跌，美國升
11/18 10:53, 35F
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11/18 10:53, 4小時前 , 36F
息的時候還是跌，想清楚他沒有避險減少損失的功能，
11/18 10:53, 36F
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11/18 10:53, 4小時前 , 37F
也不會像股票長期上漲，這樣你要買就買吧
11/18 10:53, 37F
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11/18 10:54, 4小時前 , 38F
大賣空
11/18 10:54, 38F
推
11/18 10:57, 4小時前 , 39F
買債券就是資產配置，所以還要冒險賺利息，就自己
11/18 10:57, 39F
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11/18 10:57, 4小時前 , 40F
評估吧！有點怪怪的
11/18 10:57, 40F
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11/18 10:57, 4小時前 , 41F
因為它就是 空頭市場時，沒有避險的功能
11/18 10:57, 41F
推
11/18 10:58, 4小時前 , 42F
你想要高配息..可以買啊，ETF幫你分散風險了。
11/18 10:58, 42F
噓
11/18 10:58, 4小時前 , 43F
低調
11/18 10:58, 43F
推
11/18 11:01, 4小時前 , 44F
風險高不高先別說，績效爛透了
11/18 11:01, 44F
推
11/18 11:02, 4小時前 , 45F
垃圾債 你覺得呢
11/18 11:02, 45F
→
11/18 11:03, 4小時前 , 46F
一個字，爛
11/18 11:03, 46F
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11/18 11:06, 4小時前 , 47F
美公債接近0風險都一堆人在恐慌說要倒了，非投風險
11/18 11:06, 47F
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11/18 11:06, 4小時前 , 48F
這麼高你還敢買？
11/18 11:06, 48F
噓
11/18 11:06, 4小時前 , 49F
低調
11/18 11:06, 49F
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11/18 11:08, 4小時前 , 50F
而且非投的基金都會標明 你的利息可能來自於你的本
11/18 11:08, 50F
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11/18 11:08, 4小時前 , 51F
金
11/18 11:08, 51F
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11/18 11:08, 4小時前 , 52F
如果你風險承擔能力這麼大 那不如進股市吧
11/18 11:08, 52F
推
11/18 11:11, 4小時前 , 53F
一堆人都敢買更垃圾股票炒股了，你這個根本優等生
11/18 11:11, 53F
推
11/18 11:12, 4小時前 , 54F
別再看到配息8%就高潮了，績效爛，淨值就會一直掉配
11/18 11:12, 54F
→
11/18 11:12, 4小時前 , 55F
本金
11/18 11:12, 55F
推
11/18 11:14, 4小時前 , 56F
哈哈，債券操作績效，配本金，光聽到這個，噗
11/18 11:14, 56F
推
11/18 11:17, 4小時前 , 57F
績效就是爛阿
11/18 11:17, 57F
推
11/18 11:23, 4小時前 , 58F
我可以不買 但一定要請板友買
11/18 11:23, 58F
推
11/18 11:23, 4小時前 , 59F
不會啦，你看00741的還原月K，是不會配到本金，就
11/18 11:23, 59F
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11/18 11:23, 4小時前 , 60F
賺的慢一點而已
11/18 11:23, 60F
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11/18 11:23, 4小時前 , 61F
版友的是股神，衝啊
11/18 11:23, 61F
推
11/18 11:33, 4小時前 , 62F
個人認為買個股的風險比非投等ETF高多了
11/18 11:33, 62F
推
11/18 11:56, 3小時前 , 63F
我覺得你一定要買
11/18 11:56, 63F
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11/18 12:04, 3小時前 , 64F
去拉歷史績效不就知道了
11/18 12:04, 64F
推
11/18 12:06, 3小時前 , 65F
非投等債跟股市不是負相關吧 那以資產配置的角度看
11/18 12:06, 65F
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11/18 12:06, 3小時前 , 66F
股市跟非投等債要二選一 就看你的喜好了吧
11/18 12:06, 66F
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