PTT職涯區 / Stock (股票)

[心得] 4%法則熬不過股災

看板Stock (股票)作者 (個字)時間14小時前 (2024/12/25 15:07), 13小時前編輯推噓61(77推 16噓 138→)
留言231則, 97人參與, 3小時前最新討論串1/3 (看更多)
「4%法則」指的是，每年可以從投資資金中，提取約4%的金額使用，而不會過快消耗你的 資產。 想說未來如果退休就靠這招生活 找了幾個標的 本金1000萬 每年提領40萬 回測從2000年開始 SPY：破產，在08、09年剩下200多萬，如果要固定提領就在2019年破產 0050：剩下890萬，最低水位08股災後的隔年507萬 VTI：剩下2061萬，08、09年股災最低水位540萬 其實主要問題就是有沒有經歷牛市 如果有牛市加持，就能承受下次股災 以熬不過的SPY為例 2000年剛好是下行趨勢 還沒爬起來又遇到08、09大型股災 如果提早退休，1997、1998開始的話就沒問題 資產都開始破千 1999退休現在苟活剩171萬應該要不行了 最衰的從2000年開始在2020年就破產 而2001年開始則是現在還有1631萬 因此要退休 沒多餘資金挹注的情況 就是要在熊市的本金4%法則才有用 牛市高點離職真的悲劇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.138.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1735110422.A.A14.html
推
12/25 15:08, 14小時前 , 1F
所以現在有不同的提領法而不是完全固定4%
12/25 15:08, 1F
新領法是算進通膨，本金會消耗趕快
→
12/25 15:08, 14小時前 , 2F
如果現在買美債 直債利率超過4%?
12/25 15:08, 2F
跑的資料超過20年 美債長年利率沒4%吧
噓
12/25 15:09, 14小時前 , 3F
當年總額的4%
12/25 15:09, 3F
推
12/25 15:09, 14小時前 , 4F
太少，我鄉民都本金3千萬起跳喔！
12/25 15:09, 4F
→
12/25 15:09, 14小時前 , 5F
每年領息還不會動到本金
12/25 15:09, 5F
→
12/25 15:11, 13小時前 , 6F
spy某幾年漲超過20%，但花費不至於一年漲20%吧
12/25 15:11, 6F
沒用，08、09年跌2年半 腰斬以下
→
12/25 15:12, 13小時前 , 7F
一定要從2000年開始ㄛ= =
12/25 15:12, 7F
就運氣 2000牛頂，當時股神說我賺到可以退休的錢了
→
12/25 15:12, 13小時前 , 8F
這種提領法，也通常是股債配置，可能只有21年進場會
12/25 15:12, 8F
→
12/25 15:12, 13小時前 , 9F
死在22年
12/25 15:12, 9F
→
12/25 15:12, 13小時前 , 10F
有沒有想過是本金太少 才1000萬...想躺平沒那麼容易
12/25 15:12, 10F
這只是在印證4%法則的使用 身價過億他的支出可能也特別高 討論這沒啥意義
推
12/25 15:13, 13小時前 , 11F
你可以買高股息，配多少花多少，不提領不破產
12/25 15:13, 11F
推
12/25 15:13, 13小時前 , 12F
結果到你要死的前10年股災 已崩潰
12/25 15:13, 12F
→
12/25 15:13, 13小時前 , 13F
還要看尼怎麼花錢，裡面牽扯因素太多了
12/25 15:13, 13F
推
12/25 15:14, 13小時前 , 14F
改成2%法則，結案
12/25 15:14, 14F
推
12/25 15:14, 13小時前 , 15F
本金都不動也會有通膨的價值損耗，領息過生活應該也
12/25 15:14, 15F
→
12/25 15:14, 13小時前 , 16F
要把通膨加進去...資產一年最好可以成長8%以上
12/25 15:14, 16F
推
12/25 15:16, 13小時前 , 17F
可以算一算定存每年領4%退休 幾時會枯竭…
12/25 15:16, 17F
剛算了 24年剩下354萬，大概可以再活9年
→
12/25 15:17, 13小時前 , 18F
所以擇時進場很重要 一堆在吹隨時歐印的害人不淺
12/25 15:17, 18F
推
12/25 15:18, 13小時前 , 19F
低買高賣 非常重要
12/25 15:18, 19F
噓
12/25 15:18, 13小時前 , 20F
1000萬買4%美債 不管本金每年躺著領4% 怎可能不行
12/25 15:18, 20F
推
12/25 15:18, 13小時前 , 21F
00940？也是有4
12/25 15:18, 21F
推
12/25 15:19, 13小時前 , 22F
公園君 害人不淺
12/25 15:19, 22F
推
12/25 15:19, 13小時前 , 23F
鴿燈奧義
12/25 15:19, 23F
推
12/25 15:19, 13小時前 , 24F
可是0050跟VTI都熬過股災了呀，為何你說熬不過??
12/25 15:19, 24F
因為他們都沒有經歷2000的牛熊轉換
推
12/25 15:19, 13小時前 , 25F
慢慢轉成債券，前面快速累積本金 後面慢慢轉債
12/25 15:19, 25F
→
12/25 15:20, 13小時前 , 26F
複利成長=>現金流為主 比例調整 你覺得如何?
12/25 15:20, 26F
噓
12/25 15:20, 13小時前 , 27F
4% rule本來就沒有100%成功率
12/25 15:20, 27F
推
12/25 15:21, 13小時前 , 28F
FIRE不是股轉債? 怎麼會全股
12/25 15:21, 28F
→
12/25 15:22, 13小時前 , 29F
全股沒什麼不好的R，記得看一下總經趨勢就好，避開
12/25 15:22, 29F
→
12/25 15:22, 13小時前 , 30F
大衰退即可
12/25 15:22, 30F
對，沒閃過大衰退太痛了 ※ 編輯: myIDis7 (180.217.138.77 臺灣), 12/25/2024 15:27:32
推
12/25 15:25, 13小時前 , 31F
一堆指數投資算法，都是投入幾十年不花錢，違反人性
12/25 15:25, 31F
還有 160 則推文
→
12/25 20:23, 8小時前 , 192F
兩個同時考慮，能夠更有錢再退休當然是最好 但就付
12/25 20:23, 192F
→
12/25 20:23, 8小時前 , 193F
出時間的代價。其實很多人都是工作到死，從來也沒
12/25 20:23, 193F
→
12/25 20:23, 8小時前 , 194F
有這個問題，不管錢夠不夠遲早都會死
12/25 20:23, 194F
→
12/25 20:26, 8小時前 , 195F
沒錯捏 我覺得如果沒辦法在最晚40-45歲達成條件
12/25 20:26, 195F
→
12/25 20:27, 8小時前 , 196F
啥摸財富自由退休都假的 更老你已經沒啥時間惹
12/25 20:27, 196F
→
12/25 20:29, 8小時前 , 197F
對啊，不過50以前沒辦法達成，那討論哥哥本來就沒
12/25 20:29, 197F
→
12/25 20:29, 8小時前 , 198F
有意義，就跟多數人一樣工作到65到死一樣。但也不
12/25 20:29, 198F
→
12/25 20:29, 8小時前 , 199F
用難過， 事實上多數人都是工作到正常退休年齡65沒
12/25 20:29, 199F
→
12/25 20:29, 8小時前 , 200F
達成的人也不用太難過，你又不是少數
12/25 20:29, 200F
→
12/25 20:31, 8小時前 , 201F
所以討論這個議題必須要建立在一個時間越早越好的
12/25 20:31, 201F
→
12/25 20:31, 8小時前 , 202F
前提，譬如說50以前達成的「最低要求」，而不是一
12/25 20:31, 202F
→
12/25 20:31, 8小時前 , 203F
直在求數字要多高才夠
12/25 20:31, 203F
推
12/25 20:40, 8小時前 , 204F
假設65退休好了1999到現在也快90了剩171萬夠了啦
12/25 20:40, 204F
推
12/25 21:02, 8小時前 , 205F
不能再去上班？
12/25 21:02, 205F
噓
12/25 21:19, 7小時前 , 206F
文章寫的不太通順
12/25 21:19, 206F
噓
12/25 21:44, 7小時前 , 207F
你90歲只剩171萬，你最後的日子會非常痛苦
12/25 21:44, 207F
推
12/25 21:47, 7小時前 , 208F
90歲還會在乎「往後的」日子嗎？應該只怕隨時要走
12/25 21:47, 208F
→
12/25 21:48, 7小時前 , 209F
都要死了 還管什麼最後的日子 很好過一樣沒幾天了
12/25 21:48, 209F
→
12/25 21:53, 7小時前 , 210F
先不說能不能活到90歲，富如張忠謀也無法享受啥惹
12/25 21:53, 210F
推
12/25 22:06, 7小時前 , 211F
90歲給你1000E你也爽不起來
12/25 22:06, 211F
→
12/25 22:06, 7小時前 , 212F
60歲給你1E 反而還比較值得 還能爽
12/25 22:06, 212F
推
12/25 22:18, 6小時前 , 213F
存1000萬就別想退休了。好好上班吧
12/25 22:18, 213F
→
12/25 22:19, 6小時前 , 214F
等65歲請領勞退再退休吧。這樣多存五年。不一定要靠
12/25 22:19, 214F
→
12/25 22:19, 6小時前 , 215F
4%提領法，股災儘量別動股市內的錢了
12/25 22:19, 215F
→
12/25 22:20, 6小時前 , 216F
規則是死的。人是活的。你退休還得看經濟狀況的。
12/25 22:20, 216F
→
12/25 22:20, 6小時前 , 217F
書只是給你多一個方法而已
12/25 22:20, 217F
噓
12/25 22:24, 6小時前 , 218F
人家明明就是要股債配置，你卻全選股票，之後再來
12/25 22:24, 218F
→
12/25 22:24, 6小時前 , 219F
嘴這方法沒有用。你為什不在1999年或2000年直接ALL
12/25 22:24, 219F
→
12/25 22:24, 6小時前 , 220F
-IN 30年期美債，那時候隨隨便便都5%以上，
12/25 22:24, 220F
推
12/25 22:25, 6小時前 , 221F
能不能見到明日的太陽都是個問題 抓個大概就好了
12/25 22:25, 221F
→
12/25 22:25, 6小時前 , 222F
哪可能做到0風險，死了錢沒花的風險也不低
12/25 22:25, 222F
→
12/25 22:26, 6小時前 , 223F
同樣的問題可以現在問4.8x%也很好了一樣笑美債
12/25 22:26, 223F
推
12/25 22:35, 6小時前 , 224F
除了公國營，真的有辦法工作到65嗎
12/25 22:35, 224F
推
12/25 22:54, 6小時前 , 225F
SPY和VTI有差這麼多？
12/25 22:54, 225F
推
12/25 23:14, 5小時前 , 226F
年紀越大越有過世風險 規劃一個3.%超穩組合5000萬然
12/25 23:14, 226F
→
12/25 23:15, 5小時前 , 227F
後50歲意外過世也不少見
12/25 23:15, 227F
推
12/26 00:44, 4小時前 , 228F
股市下行的時候可以質押出來用呀，搭配一定比例債券
12/26 00:44, 228F
→
12/26 00:44, 4小時前 , 229F
質押扛過熊市三五年，再來是採動態提領，最低提領到
12/26 00:44, 229F
→
12/26 00:44, 4小時前 , 230F
2-3%撙節一點，或打點工賺些缺口
12/26 00:44, 230F
→
12/26 02:05, 3小時前 , 231F
恩 退休的資產配置100%股票 那你很勇
12/26 02:05, 231F
‣ 更多 myIDis7 的文章
文章代碼(AID): #1dQwyMeK (Stock)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
61
231
[心得] 4%法則熬不過股災
myIDis7
14小時前, 12/25
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 myIDis7 的文章
文章代碼(AID): #1dQwyMeK (Stock)