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Re: [心得] 4%法則熬不過股災

看板Stock (股票)作者 (F.I.R.E.實踐家)時間14小時前 (2024/12/25 16:58), 編輯推噓20(20推 0噓 62→)
留言82則, 28人參與, 9小時前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《myIDis7 (個字)》之銘言： : 「4%法則」指的是，每年可以從投資資金中，提取約4%的金額使用，而不會過快消耗你的 : 資產。 : 想說未來如果退休就靠這招生活 : 找了幾個標的 本金1000萬 每年提領40萬 : 回測從2000年開始 : SPY：破產，在08、09年剩下200多萬，如果要固定提領就在2019年破產 : 0050：剩下890萬，最低水位08股災後的隔年507萬 : VTI：剩下2061萬，08、09年股災最低水位540萬 : 其實主要問題就是有沒有經歷牛市 : 如果有牛市加持，就能承受下次股災 : 以熬不過的SPY為例 2000年剛好是下行趨勢 : 還沒爬起來又遇到08、09大型股災 : 如果提早退休，1997、1998開始的話就沒問題 : 資產都開始破千 : 1999退休現在苟活剩171萬應該要不行了 : 最衰的從2000年開始在2020年就破產 : 而2001年開始則是現在還有1631萬 : 因此要退休 沒多餘資金挹注的情況 : 就是要在熊市的本金4%法則才有用 : 牛市高點離職真的悲劇 盡信書不如無書啊 我從不用什麼4%法則或其他法則 這些歸納理論的基礎就只有一個，股市長期向上 如果要在學術的領域去挑戰它，那應該就是原發明者好像只採用了美國股市的線圖去做研究，使得4%理論天生就有其侷限性 如果是投資日本、中國大陸的提前退休股民信了這一套，現在大概都在睡公園了 為了提前退休，一年前我自己是開發了一個簡易的試算表，考慮通膨、未來每年的資產成長、生活支出、醫療支出及長照需求等等，試算自己未來餘生每一年的財務健全程度 下面連結是之前幫其他版版友試算的回文 http://www.ptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1708357467.A.1EA.html 懶得看的，試算表連結在此： https://reurl.cc/eGy2Kj 把你自己的財務條件輸入後，就可以得到一個大概的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.183.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1735117136.A.2DC.html
推
12/25 17:10, 14小時前 , 1F
中國 日本放20~30年後 的確有可能又回到原點
12/25 17:10, 1F
→
12/25 17:10, 14小時前 , 2F
所以只能放長期向上的市場
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12/25 17:10, 14小時前 , 3F
但又有誰說得準市場
12/25 17:10, 3F
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12/25 17:13, 14小時前 , 4F
日本主要是泡沫那幾年太誇張 不然其他時候買 報酬
12/25 17:13, 4F
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12/25 17:13, 14小時前 , 5F
也還是正的 只是報酬率不怎麼樣而已
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12/25 17:15, 14小時前 , 6F
所以再穩的做法還是64全球股債配 而且是配中短期的
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12/25 17:15, 14小時前 , 7F
債券 這樣， 你資產有個五千萬以上這樣搞， 這輩子
12/25 17:15, 7F
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12/25 17:15, 14小時前 , 8F
可以穩穩過 沒問題 cc
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12/25 17:17, 14小時前 , 9F
但安穩的做法的代價就是預期報酬會降低不少，等價
12/25 17:17, 9F
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12/25 17:17, 14小時前 , 10F
交換就是這樣
12/25 17:17, 10F
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12/25 17:19, 14小時前 , 11F
64股債配日股到現在 資產也是穩定成長中，這就是資
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12/25 17:19, 14小時前 , 12F
產配置的功用
12/25 17:19, 12F
推
12/25 17:20, 14小時前 , 13F
表單幫QQ
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推
12/25 17:21, 14小時前 , 14F
裡面都在亂改表單XD
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推
12/25 17:21, 14小時前 , 15F
在股版不能買債卷，只能買股
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推
12/25 17:23, 14小時前 , 16F
有學者也用全世界+美國，測試股債比80 20~20 80的各
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→
12/25 17:24, 14小時前 , 17F
情況下的4%法則的成功率，結論是4%法則確實可行，但
12/25 17:24, 17F
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12/25 17:24, 14小時前 , 18F
具情況不是100%成功，所以需要依照自身情況調整股債
12/25 17:24, 18F
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12/25 17:24, 14小時前 , 19F
比跟提領率
12/25 17:24, 19F
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12/25 17:32, 14小時前 , 20F
四趴不行，你有試過多存33趴然後改領三趴嗎？
12/25 17:32, 20F
推
12/25 17:35, 14小時前 , 21F
股市也未必長期向上 那只是一直以來的模式 未來如果
12/25 17:35, 21F
→
12/25 17:35, 14小時前 , 22F
出現一個比疫情還嚴重的災難 就沒這麼簡單了
12/25 17:35, 22F
→
12/25 17:42, 14小時前 , 23F
不相信長期向上可以不用投資惹
12/25 17:42, 23F
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12/25 17:46, 14小時前 , 24F
長期來看我們都死了
12/25 17:46, 24F
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12/25 17:48, 14小時前 , 25F
死了也不用投資惹
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推
12/25 17:49, 14小時前 , 26F
4%法則的投資組合不是全部股票，而是一個股債配置
12/25 17:49, 26F
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12/25 17:49, 14小時前 , 27F
。
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12/25 17:49, 14小時前 , 28F
但我記得也不是100%成功，應該是9x%。
12/25 17:49, 28F
→
12/25 17:49, 14小時前 , 29F
現在有很多方法在提高成功率，如動態提領，減低提
12/25 17:49, 29F
→
12/25 17:49, 14小時前 , 30F
領…搭配這些小修改，提領率應該有到達或接近100%
12/25 17:49, 30F
→
12/25 17:49, 14小時前 , 31F
。
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→
12/25 17:49, 14小時前 , 32F
網路上找一下應該有資料可以參考。
12/25 17:49, 32F
推
12/25 17:52, 13小時前 , 33F
股市不一定長期向上，因為沒人可以預知未來，但投
12/25 17:52, 33F
→
12/25 17:52, 13小時前 , 34F
資金律在第一章就有分析，從過去資料來看，股市是
12/25 17:52, 34F
→
12/25 17:52, 13小時前 , 35F
一直向上的
12/25 17:52, 35F
→
12/25 17:54, 13小時前 , 36F
未來可不一定 還是別投資比較好
12/25 17:54, 36F
推
12/25 18:00, 13小時前 , 37F
股票是有可能好幾年原地打轉 甚至轉十幾年的都有，
12/25 18:00, 37F
→
12/25 18:00, 13小時前 , 38F
這點台灣 美國 日本 韓國 新加坡的股市 都發生過
12/25 18:00, 38F
→
12/25 18:00, 13小時前 , 39F
所以不要以為股債配的都是傻子，然後自己全股 甚至
12/25 18:00, 39F
→
12/25 18:00, 13小時前 , 40F
槓桿正二教就是最聰明，投資沒這麼簡單 啦cc
12/25 18:00, 40F
→
12/25 18:00, 13小時前 , 41F
台股也是有在萬點以下打轉了二十年的紀錄
12/25 18:00, 41F
→
12/25 18:01, 13小時前 , 42F
現在的韓股就是現在式 韓股龍頭三星不行 帶賽整個
12/25 18:01, 42F
→
12/25 18:01, 13小時前 , 43F
韓股也是績效不行
12/25 18:01, 43F
→
12/25 18:02, 13小時前 , 44F
新加坡股近年也是經濟發展不錯，但股市就是沒什麼
12/25 18:02, 44F
→
12/25 18:02, 13小時前 , 45F
長進
12/25 18:02, 45F
→
12/25 18:03, 13小時前 , 46F
表單要鎖定不能讓人改 不然很快就被玩爛...
12/25 18:03, 46F
推
12/25 18:08, 13小時前 , 47F
笑死 表單壞了
12/25 18:08, 47F
推
12/25 18:13, 13小時前 , 48F
如國活超過291歲呢?
12/25 18:13, 48F
→
12/25 18:13, 13小時前 , 49F
如果*
12/25 18:13, 49F
→
12/25 18:14, 13小時前 , 50F
不要投資地球 改投資火星
12/25 18:14, 50F
推
12/25 18:18, 13小時前 , 51F
改一下編輯權限吧
12/25 18:18, 51F
推
12/25 18:18, 13小時前 , 52F
沒錯 盤整10年也不是沒看過 長期向上也有可能遇到這
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→
12/25 18:18, 13小時前 , 53F
些情況
12/25 18:18, 53F
→
12/25 18:34, 13小時前 , 54F
我記得板上簽名檔一張你以為的巴菲特持股和實踐上
12/25 18:34, 54F
→
12/25 18:34, 13小時前 , 55F
的巴菲特持股圖，抱股就是那麼驚悚
12/25 18:34, 55F
推
12/25 18:37, 13小時前 , 56F
先活到291歲，國家一定會養你
12/25 18:37, 56F
→
12/25 18:56, 12小時前 , 57F
股市長期?你看看中國股市??向上??等30年? 50?
12/25 18:56, 57F
推
12/25 19:00, 12小時前 , 58F
1
12/25 19:00, 58F
→
12/25 19:12, 12小時前 , 59F
沒有股災都好說
12/25 19:12, 59F
→
12/25 19:24, 12小時前 , 60F
在股版買債的都會被酸，請持有100%股票...
12/25 19:24, 60F
→
12/25 19:29, 12小時前 , 61F
其實也不用股災，也不用到陸股那樣慘，
12/25 19:29, 61F
→
12/25 19:29, 12小時前 , 62F
未來只要遇到跟現在的歐洲一樣 不上不下的卡到陰這
12/25 19:29, 62F
→
12/25 19:29, 12小時前 , 63F
樣，歐洲 前有美國 後有中國追趕追殺，
12/25 19:29, 63F
→
12/25 19:29, 12小時前 , 64F
股票又漲不太動的來個幾年，我跟你保證一大堆人就
12/25 19:29, 64F
→
12/25 19:29, 12小時前 , 65F
無法長期抱下去了
12/25 19:29, 65F
→
12/25 19:31, 12小時前 , 66F
比如說英股還卡在2008的高點不遠，德股目前不進反
12/25 19:31, 66F
→
12/25 19:31, 12小時前 , 67F
退 ，這種情況又有多少人敢續保下去？
12/25 19:31, 67F
→
12/25 19:31, 12小時前 , 68F
續抱
12/25 19:31, 68F
→
12/25 19:32, 12小時前 , 69F
ps 台股今年績效世界第一 ，但不太可能永遠都是台
12/25 19:32, 69F
→
12/25 19:32, 12小時前 , 70F
股世界一 這樣，今年很多生存者偏誤
12/25 19:32, 70F
→
12/25 19:32, 12小時前 , 71F
其實都蠻好辨認某個國家能不能繼續抱下去
12/25 19:32, 71F
→
12/25 19:33, 12小時前 , 72F
最新最賺錢的產業都哪個國家在做 就去買那個= =
12/25 19:33, 72F
推
12/25 19:50, 12小時前 , 73F
裡面怎麼有大雞雞
12/25 19:50, 73F
推
12/25 20:22, 11小時前 , 74F
英股還卡在2008的高點不遠，德股目前不進反退? God!
12/25 20:22, 74F
推
12/25 20:37, 11小時前 , 75F
英股還卡在2008的高點不遠?不!早創新高過了!
12/25 20:37, 75F
推
12/25 21:12, 10小時前 , 76F
要買市值型還是找美國啦 台灣都不知道有沒有下一個
12/25 21:12, 76F
→
12/25 21:12, 10小時前 , 77F
台積電
12/25 21:12, 77F
→
12/25 21:36, 10小時前 , 78F
笑死
12/25 21:36, 78F
→
12/25 21:55, 9小時前 , 79F
https://bit.ly/4fyrFlm 這個也是可以計算FIRE成
12/25 21:55, 79F
→
12/25 21:55, 9小時前 , 80F
功率
12/25 21:55, 80F
推
12/25 22:49, 9小時前 , 81F
12/25 22:49, 81F
→
12/25 22:49, 9小時前 , 82F
黑人問號…
12/25 22:49, 82F
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61
238
[心得] 4%法則熬不過股災
myIDis7
16小時前, 12/25
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
61
238
[心得] 4%法則熬不過股災
myIDis7
16小時前, 12/25
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